25-27 февраля 2007

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

25-27 февраля 2007

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Sunspot, Mischel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / 25-27 февраля 2007
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 26 Фев 2007 00:41


1 апреля 1963 г. в Казани Тмин -25.6 Тмакс -10.1.
да в 1963 году зима похоже еще та была;)! даже здесь судя по архивам снеговой покров тогда пролежал 3 месяца подряд - чего никогда не было ни до того ни после. и вообще зима 62/63 считается самой холодной в Центральной Европе за все время наблюдений. я не верю что наше время при прогрессирующем потеплении климата такая зима когда нибудь еще состоится.

Alexman1
Участник

Москва 		# Дата: 26 Фев 2007 00:42


roman ashirov
Думаете я вру? 1 апреля 1963 г. в Казани Тмин -25.6 Тмакс -10.1
Далек от этого.
А вот +15 в Казани не найдете в архиве в начале апреля?
Зачем по экстримально холодным годам какие-то выводы делать?
И говорить-что так должно и быть.
Вот я о чем.
В марте у Вас -4.9 ср-няя т-ра,а в апреле +4.6.
Вот это-и есть нормальная погода.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 00:52


Alexman1
В марте у Вас -4.9 ср-няя т-ра,а в апреле +4.6.
Вот это-и есть нормальная погода.


Да я и не спорю! Просто у нас климат чуть порезче будет, чем у Вас в Москве. В первой декаде апреля десятиградусные морозы не так уж редки, зато во второй и особенно в третьей декаде бывает и +15 и +25. Жара сменяет холода, а в сумме так и получается - норма. В третьей декаде апреля в Казани в один год было +30 (+29.5, если быть совсем точным) - уверен, в Москве такого не бывает, влияние Атлантики сильнее.

Alexman1
Участник

Москва 		# Дата: 26 Фев 2007 00:59 - Поправил: Alexman1


По поводу осадков в центре ЕТР.
С пн по пт след недели просто не вижу син.обоснования той ситуации,которая могла бы вызвать выпадение более-менее значительного кол-ва снега (уж не говорю по 15 См,которые тут кто-то ждал -)))
Пн-ср гребень АЦ,смещающегося через Поволжье на Казахстан.
чт-пт малоградиентное поле повышенного давления.

Alexman1
Участник

Москва 		# Дата: 26 Фев 2007 01:26 - Поправил: Alexman1


slava31
в подмосковной *печке* Быково -5 у нас -5,5
Так это не печка,а ВВЦ-холодильник!
Все аэропорты зафиксировали т-ру на 1-2 градуса выше,чем ВВЦ,
а также Истра -6.Наро-Фоминск -6.
В общем-как раз то,что мы уже неоднократно обсуждали про особенности этой станции (сейчас как раз для затенения условия аналогичные).

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 26 Фев 2007 01:28


Рекорды за 25 февраля:

Минимальная температура
34929 Краснодар -24.8
37054 Минеральные Воды -22.5
37228 Владикавказ -18.6

Max_F
Участник

# Дата: 26 Фев 2007 03:13 - Поправил: Max_F


kostian
Сегодня рекордов по югу должно быть больше. Неслабо там остыло!
Буденновск -27.5 за 3 мск!

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 06:33


Про слабую деградацию СП на февральско-мартовском солнце.

Практика показывает, что даже в облачный (50-70%) день без осадков, СП снижается на 0.5 см. в сутки.
В солнечный ветренный день снижение СП может составлять до двух см. в сутки.
По моим оценкам, неделя антициклональной погоды снижает СП на 7-10 сантиметров.

Я к тому, что может быть это конечно и слабое влияние (по сравнению с апрельским снеготаянием), но и недооценивать его не надо.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 26 Фев 2007 12:24


fez

Практика показывает, что даже в облачный (50-70%) день без осадков, СП снижается на 0.5 см. в сутки.
В солнечный ветренный день снижение СП может составлять до двух см. в сутки.
По моим оценкам, неделя антициклональной погоды снижает СП на 7-10 сантиметров.

Я к тому, что может быть это конечно и слабое влияние (по сравнению с апрельским снеготаянием), но и недооценивать его не надо.

Немножко завышены значения, по-моему. Особенно, если учесть наличие прочного наста на поверхности СП.

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 12:53


LESS
Немножко завышены значения, по-моему. Особенно, если учесть наличие прочного наста на поверхности СП.

Я же не от балды данные привожу, я основываюсь на собственной прошлогодней практике раскапывания снега. Более того, данная практика подтверждается данными о величине СП на ВВЦ. Вот за последние три дня, например, СП уменьшился на три сантиметра. http://weather.meteocenter.net/27612_fact.htm

А по поводу наста - наст возникает только во время оттепели. Потом его может засыпать свежим снегом. Так что "прочный наст" не всегда находится именно на поверхности СП. В данный момент я вообще не уверен в том, что в существующем в Москве СП есть наст.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 26 Фев 2007 13:54


fez

наст возникает только во время оттепели. Потом его может засыпать свежим снегом. Так что "прочный наст" не всегда находится именно на поверхности СП

О том и речь, что, когда процесс этого "тихого съедания" СП доходит до первых слоёв наста, то он (этот процесс) значительно замедляется и даже приостанавливается. Поэтому так равномерно распределять ожидаемую предстоящую безоттепелевую и безодождевую деградацию СП (неделя антициклональной погоды снижает СП на 7-10 сантиметров) недопустимо, на мой взгляд.

В данный момент я вообще не уверен в том, что в существующем в Москве СП есть наст.

Вообще не уверен, что Москву можно использовать как географический объект с точки зрения наблюдений за состоянием СП.

coster
Участник

Ульяновск 		# Дата: 26 Фев 2007 13:59


По моему даже оттепель не нужна, достаточно около -3 и хорошее весеннее солнце, верхний слой снега мне кажется немножечко но подтаивать будет, вечером же похолодает - вот и готов наст.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 26 Фев 2007 14:06


Предстоящим днем Московский регион будет находиться вблизи центра антициклона. Ожидается малооблачная погода. Без осадков. Температура в Москве -8..-6 градусов, по области -10..-5 градусов. Ветер переменный 2-7 м/с.
__________________________________________________ _______________

Меня вот ветер интересует. Неужели сегодня до 7 м\с раздует? У кого есть точный прогноз?

Вообщем, отвечу здесь сам на свой вчерашний вопрос. Никакого ветра вчера не наблюдалось. Штиль... 1 м\с (максимальное значение: 2 м\с)

В "Бред о погоде" такой прогноз ветра...

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 15:22


fez

По моим оценкам, неделя антициклональной погоды снижает СП на 7-10 сантиметров.

Если днём радиационная оттепель, например +3+5, то вполне возможно, но если оттепели нет, то, думаю, такого быть не может. У нас, как правило, максимальная высота СП наблюдается в конце марта, когда солнце уже высокое.

Наст как раз и образуется в конце зимы под лучами высокого солнца, будь на улице хоть -15. А после оттепели образуется не наст, а ледяная корка (как я всегда думал).

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 15:26


coster

В конце марта хоть -15 и солнце - и наст вечером готов. Много раз наблюдал это в конце марта. На солнце снег быстро становится липким и при -10, а в тени продолжает лежать рыхлым.

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 15:35


LESS
когда процесс этого "тихого съедания" СП доходит до первых слоёв наста, то он (этот процесс) значительно замедляется и даже приостанавливается.
Не знаю. Никогда не наблюдал за СП в ясную погоду, в момент прохождения через наст.

Вообще не уверен, что Москву можно использовать как географический объект с точки зрения наблюдений за состоянием СП.
А Красногорск можно? Кстати мои прошлогодние наблюдения в Красногорске вполне коррелировали с замерами на ВВЦ.

coster
По моему даже оттепель не нужна, достаточно около -3 и хорошее весеннее солнце, верхний слой снега мне кажется немножечко но подтаивать будет,

Он не будет подтаивать. Он будет возгоняться. Выветриваться.

roman ashirov
Если днём радиационная оттепель, например +3+5, то вполне возможно, но если оттепели нет, то, думаю, такого быть не может.
"Видишь суслика? А он есть".
Вы сходите по ссылке. Я ее вам даже еще раз приведу. http://weather.meteocenter.net/27612_fact.htm
За три дня ясной погоды, с максимальной температурой -6.2 толщина СП снизилась на три сантиметра (с 31 до 28 см.).
Я не сильно удивлюсь, если завтра утром на ВВЦ намеряют уже 26 см.

roman ashirov
Наст как раз и образуется в конце зимы под лучами высокого солнца, будь на улице хоть -15. А после оттепели образуется не наст, а ледяная корка (как я всегда думал).
А Вы не думайте, Вы понаблюдайте. Снег руками потрогайте после высокого солнца. Не будет там никакого наста.

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 15:43


LESS
когда процесс этого "тихого съедания" СП доходит до первых слоёв наста, то он (этот процесс) значительно замедляется и даже приостанавливается.
Не знаю. Никогда не наблюдал за СП в ясную погоду, в момент прохождения через наст.
Наврал. Наблюдал в прошлом году, 15-16 марта. Действительно, хуже возгоняется.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 15:47


fez

У меня создаётся впечатление, что Вы не очень сильно разбираетесь в насте, уж извините. Я много раз наблюдал это в конце марта. Ну например, у меня дача на берегу Волги, 27 марта 2006 я ездил туда осмотреть её на предмет количества снега. Так вот, днём на Солнце было где-то -4. На поверхности снега был довольно крепкий наст, в некоторых местах можно было даже не провалиться в сугробы. А в затенённых местах естественно никакого наста - рыхлый зимний снег. Более того, его внешний вид даже на глаз отличается от снега, покрытого настом (если вглядеться).

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 26 Фев 2007 15:55


fez

А Красногорск можно?

Если роза ветров не поменяется, то да.

Вы сходите по ссылке. Я ее вам даже еще раз приведу. http://weather.meteocenter.net/27612_fact.htm
За три дня ясной погоды, с максимальной температурой -6.2 толщина СП снизилась на три сантиметра (с 31 до 28 см.).
Я не сильно удивлюсь, если завтра утром на ВВЦ намеряют уже 26 см.

И я не удивлюсь. Осталось оценить количество сажи и прочих ускорителей снеготаяния, поступающих на поверхность СП в пределах мегаполиса, а также рассмотреть хим.состав атм.воздуха над ним, с целью выявить, нет ли чего влияющего на снеготаяние. Далее посмотреть, нет ли в воздухе каких-либо конденсаторов тепла, способствующих поступлению на поверхность СП на ВВЦ большего числа энергии... и так до бесконечности. Антропогенное влияние - оно неисчерпаемо. Как электрон...

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 16:08


roman ashirov
У меня создаётся впечатление, что Вы не очень сильно разбираетесь в насте, уж извините.
Я и не настаиваю. Я всего-то пару недель ежедневно наблюдал за сотсоянием СП в Москве и ближнем подмосковье. И результаты своих ежедневных наблюдений, кстати, публиковал на этом форуме. Если Вы воспользуетесь поиском по моему нику и слову "снег" - вы без труда найдете эти отчеты в ежедневных ветках.

Ну например, у меня дача на берегу Волги, 27 марта 2006 я ездил туда осмотреть её на предмет количества снега.
Если Вас не затруднит - скажите пожалуйста точнее, где находится Ваша дача (достаточно назвать ближайшую метеостанцию из списка с http://weather.meteocenter.net/). Волга - она длинная.

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 16:27


LESS
Осталось оценить количество сажи и прочих ускорителей снеготаяния, поступающих на поверхность СП в пределах мегаполиса, а также рассмотреть хим.состав атм.воздуха над ним, с целью выявить, нет ли чего влияющего на снеготаяние. Далее посмотреть, нет ли в воздухе каких-либо конденсаторов тепла, способствующих поступлению на поверхность СП на ВВЦ большего числа энергии... и так до бесконечности. Антропогенное влияние - оно неисчерпаемо. Как электрон...
Мда. Посмотрел данные по СП с метеостанций, располагающихся в соседних с Москвой областях (Тула, Рязань, Курск, Воронеж и т. п.) - действительно, влияние радиационной возгонки на толщину СП гораздо мнеее значительное. За три-четыре дня ясной погоды может уйти один сантиметр СП. А может и вовсе не уйти.

MeteoLex
Участник

Москва, юго-восток 		# Дата: 26 Фев 2007 17:33


Я как раз сегодня ехал на электричке по Казанской жд (ехал в Москве). Смотря в окно заметил, что СП на расстоянии около 1 метра от путей в лучах яркого солнца какой-то блестящий, как облитый водой. Потом я догадался что это самый настоящий наст.
Пришёл домой, вошёл в Метеоклуб, а тут как раз идёт разговор про наст:-) Вообщем наст в Москве уже есть.
Интересно, а наст может испариться (при тихой морозной погоде) и СП опять стать рыхлым?

roman ashirov
В третьей декаде апреля в Казани в один год было +30 (+29.5, если быть совсем точным) - уверен, в Москве такого не бывает, влияние Атлантики сильнее
Абсолютный максимум апреля в Москве составляет +28, и был зарегистрирован 24 апреля 1950 года. Так что Вы от нас не далеко ушли ;-)

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 17:42


MeteoLex
Я как раз сегодня ехал на электричке по Казанской жд (ехал в Москве). Смотря в окно заметил, что СП на расстоянии около 1 метра от путей в лучах яркого солнца какой-то блестящий, как облитый водой. Потом я догадался что это самый настоящий наст.
В том году я тоже видел блестящий, как облитый водой снег.
Правда я его видел не из окна электрички, а трогал руками. Это был не наст.

Это были плоские и тонкие кристаллические шестиугольники на поверхности снега. 3-6 миллиметров в "диаметре". Которые на солнце очень ярко блестели. В затененных местах таких кристаллов не наблюдалось.

gekla
Участник

# Дата: 26 Фев 2007 17:49 - Поправил: gekla


Вот, по последнему прогону выходит что ФО просто не дойдёт толком. АЦ не пустит.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 18:07


fez

Дача в местечке Васильево (посёлок городского типа), 40 км от Казани. Сильно сомневаюсь, чтобы там была метеостанция :), поэтому ближайшая - собственно метеостанция Казань, на метеоцентре она есть в Приволжском регионе.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 18:14


MeteoLex

Да, видимо тот год был особенный! В Казани абс. максимум апреля - 30 апреля 1950 года - уже упомянутые +29.5

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 18:18


roman ashirov
Ну и теперь смотрим архив по Казани за март 2006 года и видим, что за два дня до вашего посещения дачи (то есть 24-го) в Казани наблюдалась оттепель с мокрым снегом и дождем.

Потому и наст.

P.S. Выходил на обед, трогал снег. Выбирал освещенные участки. Оттепелей в Москве не наблюдалось давно, а вот солнечная погода стоит уже четвертый день подряд.

Наста нет, снег рыхлый сантиметров на 10 вглубь (дальше не рыл).

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 18:43


fez

Что ж, давйте поговорим более обстоятельно. 24 марта 2006 года. Это был особенный день. Мощный южный циклон поливал нас осадками несколько дней. За 24 марта выпало 32 мм осадков в Казани! Это был вновь установленный суточный рекорд. Сначала сильный снег, потом он перешёл в натуральный дождь (редкое для марта явление), но оттепель продлилась лишь несколько часов, после чего дождь опять перешёл в сильный снег, и весь вечер, а затем и всю ночь нас заметало! Поэтому не спешите утверждать так уверенно о причинах наста. Ледяная корка, если она и успела образоваться во время оттепели, в момент была засыпана толстым слоем снега (следует заметить, что на берегу Волги всегда заметно холоднее, чем в городе - сказывается обширное ледяное поле, так что там не факт ещё, что была оттепель). После этого 4 дня стоял солнечный антициклон, который и образовал сей наст - я же говорю, в затенённых местах (перед домами, сараями, в узких проходах между домами) снег был абсолютно рыхлый (я специально сравнивал снег на солнце и в тени). Местами наст был такой крепкий, что выдерживал мою супругу :)

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 18:48


fez

P.S. Выходил на обед, трогал снег. Выбирал освещенные участки. Оттепелей в Москве не наблюдалось давно, а вот солнечная погода стоит уже четвертый день подряд.

Наста нет, снег рыхлый сантиметров на 10 вглубь (дальше не рыл).

Подождите немного. В середине или конце марта, на ярком солнце проверьте, есть ли наст. Попробуйте по нему походить, посмотрите, выдержит ли он.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 26 Фев 2007 18:55 - Поправил: LESS


fez

Наста нет, снег рыхлый сантиметров на 10 вглубь (дальше не рыл).

Юг МО в ту оттепель попал как раз под все эти ледяные дожди и прочее настообразующее. Так, что у нашего СП с вашим СП есть некоторые структурно-стратификационные различия. Что и неудивительно...

<< . 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024