25-27 февраля 2007

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

25-27 февраля 2007

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mischel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / 25-27 февраля 2007
<< . 1 . 2 . 3 .
Автор Сообщение
MeteoLex
Участник

Москва, юго-восток 		# Дата: 26 Фев 2007 19:06


roman ashirov
Да, видимо тот год был особенный! В Казани абс. максимум апреля - 30 апреля 1950 года - уже упомянутые +29.5
Сейчас посмотрел карты Т850 за те дни. 24 апреля в МО был очень мощный выброс ТВМ, Т850 была +15 +16!

MeteoLex
Участник

Москва, юго-восток 		# Дата: 26 Фев 2007 19:20


А 30 апреля в Казани Т850 бала +9 +10, что очень мало для приземной Т под +30.
Карты смотрел сдесь:
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.ht ml

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 19:25


MeteoLex

Архив сайта http://thermo.karelia.ru

Всё правильно. 30 апреля 1950г. Тмин +14.5 Тмакс +29.5

И на сайте www.pogoda.ru.net в графике указан такой же максимум.

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 26 Фев 2007 19:29


roman ashirov
Ледяная корка, если она и успела образоваться во время оттепели, в момент была засыпана толстым слоем снега
Насколько толстым?
Вдобавок учтите, что если слой мокрого снега засыпать снегом сухим, то какая-то часть свежего сухого снега... ага, намокнет. Чем только увеличит толщину наста.

И давайте еще раз посмотрим в архив.
24.03.2006 в 18 UTC зафиксировали 22 мм осадков за предыдущие 12 часов. В это время все еще +0.3 "слаб. снег{дождь}".
В следующие 12 часов, к 06 UTC 25.03.2006 зафиксировано всего 2 мм осадков (снег, слабый снег).
Зато потом поднимается сильный ветер 10-13{14}, 15-18{18}, 9{18}, и отмечена метель и поземок.

Эта метель с поземком вполне могут восприниматься, как "толстый слой снега", которого в реальности скорее всего все-таки не было.

После этого 4 дня стоял солнечный антициклон, который и образовал сей наст
Я скорее поверю, что этот солнечный антициклон просто испарил тот снег, который был насыпан выше корки наста.

Что ж, давйте поговорим более обстоятельно.
Давайте.

27 марта толщина СП в Казани - 56 см.
23 марта (до суточного рекорда) толщина СП - 54 см. То есть все 32 мм осадков преобразовались всего лишь в 2 см. СП. Куда делось остальное? Моя версия - превратилось в толстый наст.

Смотрим еще раньше.
20 марта. Оттепель (+1.3), толщина СП 51 см.
18 марта. Оттепель (+1.4), толщина СП 52 см.
17 марта. Оттепель (+1.2), толщина СП 48 см.
15 марта. Оттепель (+0.8), толщина СП 52 см.
14 марта. Оттепель (+1.1), толщина СП 53 см.

То есть в промежутке между 14 и 24 марта оттепелями был сформирован довольно мощный слой наста на уровнях 48-52 см.
И я не вижу ничего удивительного в том, что этот четырехсантиметровый наст держал Вашу супругу.

Подождите немного. В середине или конце марта, на ярком солнце проверьте, есть ли наст.
Я проверял в прошлом году. Примерно 12-16 марта. Наста на поверхности не было. О чем я тогда же и сообщал на форуме.

Но не вопрос, проверю еще раз в этом.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 26 Фев 2007 19:36


Справочно: на юге МО в настоящий момент времени на поверхности СП наст наблюдается.

Так, на всякий случай, может исследования какие потребуется с этим настом провести.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 19:54


fez

Вы не были тогда на берегу Волги, а я был. :) Обыкновенный зимний пейзаж. Всё белое, узкие колеи, к даче на машине не подъехать.

Я повторяю ещё раз. В затенённых местах (между домами в узких проходах), снег был абсолютно рыхлый, лично проверено, зимнего вида. На солнце снег был с подгоревшей коркой, настом. Я сам на него вставал и проваливался в сугроб не сразу. Такое различие с затенёнными участками "оттепельной" логикой не объяснить.

Далеко не факт, что там, в 40 км от Казани вообще была оттепель, свой микроклимат!

Кроме того, все приведённые Вами оттепели (кроме 20 марта) - радиационные, у поверхности снега температура воздуха всё равно остаётся отрицательной! Солнце делает наст и при -10, оно топит тонкий верхний слой снега, после чего он смерзается в наст. Снег подтаивает не от тёплого воздуха, а за счёт энергии, непосредственно передаваемой лучами.

Где-нибудь в Эвенкии или Якутии в конце апреля ещё при отрицательных температурах наст должен быть ого-го каким из-за очень высокого солнца.

Я так понимаю, Вы отрицаете возможность образования наста вследствие солнечного воздействия, как таковую?

Насчёт метеостанции, она часто грешит по высоте СП. Вот и сейчас выдаёт 20см (недавно выдавала 27 см), а реально его 40см!
Не стоит так безапеляционно доверять станции в плане СП. В приведённых Вами же примерах после 48 см вдруг ни с того ни с сего 52 см - и это после оттепели и без всяких осадков.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 26 Фев 2007 20:14


roman ashirov

Тоже неоднократно с таким сталкивался, что наст образовывлся в марте только на склоне южной экспозиции, а на горизонтальном участке поля его не было. Вот уж воистину проверил это на своей шкуре (lalex уже говорил в ветке про парус и ветер о том, как сурово тропить рыхляк: да я к тому же и не был готов к такой неожиданной смене "подстилающей поверхности!).

fez

Вот, честное слово, попасть с южного склона, покрытого настом, на горизонтальную часть поля в полый рыхляк (глубоко) на скорости 50 км в час - это запоминается на всю жизнь. Описанное Романом Ашировым явление действительно наблюдается на поверхности СП в марте в нашей полосе!

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 26 Фев 2007 20:37


LESS

Спасибо, что описали своё наблюдение.

Хочу добавить, по всей вероятности наст должен быть и в конце февраля, просто его слой будет крайне тонок.

Кроме того, образование наста от солнечных лучей имеет свои нюансы. Коль скоро наст образуется от энергии, переносимой солнечными лучами, то и поглотителей этой энергии должно быть меньше. В городе в воздухе содержатся всякие примеси, больше водяного пара, аэрозолей, твёрдых частиц, пыли. А за городом воздух чище, суше, прозрачнее. Следовательно, и наст образуется более уверенно.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 26 Фев 2007 21:05


roman ashirov

Городской СП в этом процессе лежит где-то между мартовским снегом на солнце загородом и рыхлым снегом в тени (там же) ...

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 27 Фев 2007 08:43


В затенённых местах (между домами в узких проходах), снег был абсолютно рыхлый, лично проверено, зимнего вида. На солнце снег был с подгоревшей коркой, настом. Я сам на него вставал и проваливался в сугроб не сразу. Такое различие с затенёнными участками "оттепельной" логикой не объяснить.
Солнце делает наст и при -10, оно топит тонкий верхний слой снега, после чего он смерзается в наст. Снег подтаивает не от тёплого воздуха, а за счёт энергии, непосредственно передаваемой лучами.
roman ashirov

Согласен! В Казахстане такое часто наблюдается: стоят длительные существенные морозы, и если небо ясное и хотя бы дней 5-7 не было снегопада, СП покрывается блестящей корочкой наста. Думаю, микрочастицы снега работают в этом случае как линзы, фокусируя свет друг на друге, и вызывая локальное микротаяние с последующим смерзанием.

fez
Участник

Москва, Красногорск МО 		# Дата: 27 Фев 2007 09:41


roman ashirov
Я так понимаю, Вы отрицаете возможность образования наста вследствие солнечного воздействия, как таковую?

Нет. Просто я этого никогда не наблюдал.
А наблюдал я образование наста из-за оттепели, и возгонку снега с поверхности при солнечной погоде.

<< . 1 . 2 . 3 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024