Радиостанция REM-4

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Радиостанция REM-4

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ PavelSky, Aleks UK, Ruxs ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Радиостанция REM-4
Автор Сообщение
stormray
Участник

Москва, Царицыно 		# Дата: 10 Мар 2007 20:33 - Поправил: stormray


Обнаружил у себя фрагмент передачи радиостанции REM-4, его можно послушать здесь

http://www.stormray.narod.ru/audio/rem4old.mp3

Радиостанция REM-4 передавала погодные сводки в диапазоне КВ на частоте 6,7 МГц в AM. Сеанс начинался в 13.20 MSK. Передавали положение бар. образований, фронтов, прогнозы и др. Ещё были сеансы в 9.00, около 8 и ещё, я уже и не помню. До 1990г я следил за передачами этой станции, потом из-за учёбы в институте и усиления помех это дело забросил. По данным сайта radioscanner.ru станция REM-4 принадлежит ИЗМИРАН.

http://www.radioscanner.ru/base/index.php?action=v iewfreq&freq_id=367

Может ли кто-нибудь рассказать более подробно об этой радиостанции – для кого она передавала информацию, и как те, для кого она работала, использовали полученную информацию (как я, карандашиком на карте проводили фронты от города к городу)? Интересно, работает ли сейчас эта станция и что передает?

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 10 Мар 2007 20:41


Интересно, работает ли сейчас эта станция и что передает?
stormray

Об этом не знаю. А в детстве (1980-е годы) часто и с удовольствием её слушал.


для кого она передавала информацию, и как те, для кого она работала, использовали полученную информацию (как я, карандашиком на карте проводили фронты от города к городу)?

Станция принадлежала главному гидрометцентру Министерства Обороны и передавала авиационно-синоптические консультации по карте погоды (а также ионосферные сводки ИЗМИРАН - прогноз прохождения КВ-радиоволн, в весенне-осеннее время ещё и орнитологические данные о перелётах птиц).

Предназначались они для синоптиков в глубинке, чтобы они (если сомневаются) могли по этим консультациям уточнить фронты, которые самостоятельно провели на картах погоды.

Замечу, что качество проведения фронтов (кроме ЕТР) у REM-4 было зачастую невысокое (как и сейчас на картах погоды, которые выпускает ГМЦ РФ), ошибка в местоположении фронта часто составляла 300-400 км.

stormray
Участник

Москва, Царицыно 		# Дата: 11 Мар 2007 14:07


Corvus
Предназначались они для синоптиков в глубинке, чтобы они (если сомневаются) могли по этим консультациям уточнить фронты, которые самостоятельно провели на картах погоды.

Разве эти данные не передавались каким-либо другим, более технологичным, способом? Тот же фототелеграф, например, существовал очень давно… А в сеансе в 13.20 основная масса времени уходила на надиктовывание чисто географического положения фронтов, причем текущее их положение передавалось с повтором. Кроме того, передавался прогноз по Москве(!) и, иногда, данные аэроразведки над Москвой.

Gonets
Участник

Ukraine, Kyiv-Mykolaev 		# Дата: 11 Мар 2007 17:38


Лет пять или более того назад я её слышал, но с ужасным качеством. Консультаций по карте погоды уже не было, только ионосферная сводка. Иногда встречаю знакомый несущий на той частоте, но больше ничего. Насколько я помню они вначале работы передавали ещё тон, вероятно для открывания шумоподавителя в абонентских устройствах. Насчёт более технологичных средств можно поспорить, где-нибудь на задворках союза факс-аппарат для приема карт хотя бы из эфира и то проблема была. Насчёт МО есть сомнения, назывались города и имена метеостанций, иногда только номера. Наверное одна из самых загадочных станций из известных доныне авиаметеослужб. Слышали десятки тысяч людей, а информации точной не знает никто.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 12 Мар 2007 08:22 - Поправил: Corvus


Насчёт более технологичных средств можно поспорить, где-нибудь на задворках союза факс-аппарат для приема карт хотя бы из эфира и то проблема была.
Gonets

Да, именно так. Факс факсом, но не везде и не всегда есть возможность принять даже факс по КВ-радио, не говоря уж о более современных технологиях связи.

А в сеансе в 13.20 основная масса времени уходила на надиктовывание чисто географического положения фронтов, причем текущее их положение передавалось с повтором.

Ну я же объяснил, зачем это делалось:

Предназначались они для синоптиков в глубинке, чтобы они (если сомневаются) могли по этим консультациям уточнить фронты, которые самостоятельно провели на картах погоды.

А что касается прогнозов

Кроме того, передавался прогноз по Москве(!)

то прогноз передавался с использованием военной терминологии (НАМС). Поэтому я и сказал Станция принадлежала главному гидрометцентру Министерства Обороны . Ну, может быть, не самому ГГМЦ МО, а Главной авиаметстанции (ГАМС) Министерства Обороны.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 12 Мар 2007 18:16


Эх, была такая станция... И я ее постоянно слушал, записывал
на магнитофон (кое-что еще осталось в записи).
И карты по ней тоже рисовал. А весной еще инересно было
слушать орнитологическую обстановку, следя, куда переместился
фронт миграции птиц.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Jul 2011 10:51


Corvus
Станция принадлежала главному гидрометцентру Министерства Обороны и передавала авиационно-синоптические консультации по карте погоды (а также ионосферные сводки ИЗМИРАН - прогноз прохождения КВ-радиоволн

У меня отвлечённый вопрос, но тоже на тему "ионосферных сводок".

Постоянно слушаю в машине на УКВ-волнах радиостанцию ("Релакс ФМ"). В среднем за год по нашему району, где бываю, приём не очень устойчивый - во многих местах вообще почти не принимает эту радиостанцию мой автомобильный "Пионер".

Но вот во время прохождения чего-то (предположительно, циклонов) приём улучшается просто фантастически. Мы уже обсуждали здесь прохождение КВ-волн и состояние ионосферы, однако хотелось бы прийти к какому-то единому мнению и "подвести черту".

Вот, к примеру, в минувший вторник утром резко улучшился прием данной радиостанции. Что изменилось в небе над нашим районом? Пришли первые "элементы" циклона? Или ещё что-то случилось?

Замечательного качества приём длился два дня - со вторника по четверг (до полудня). После полудня вчера приём резко ухудшился (зразу за прохождением последнего элемента циклона).

И так уже не первый раз - значительное улучшение качества приёма радиостанции совпадает с прохождением Ц.

Что же получается: прохождение Ц на высота можно гарантированно проследить у земли посредством бытового (автомобильного) радиоприемника?

И играет ли роль здесь то, какой вид Ц проходит - высокий, высотный?

Заранее спасибо за ответ всем специалистам и разбирающимся в данном вопросе участникам.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 15 Jul 2011 13:55


Постоянно слушаю в машине на УКВ-волнах радиостанцию ("Релакс ФМ"). В среднем за год по нашему району, где бываю, приём не очень устойчивый - во многих местах вообще почти не принимает эту радиостанцию мой автомобильный "Пионер".

Но вот во время прохождения чего-то (предположительно, циклонов) приём улучшается просто фантастически. Мы уже обсуждали здесь прохождение КВ-волн и состояние ионосферы, однако хотелось бы прийти к какому-то единому мнению и "подвести черту".
LESS

Есть два эффекта, когда наблюдается аномально дальняя УКВ-радиосвязь

1. Аврора - связанная с отражением радиоволн от зон полярного сияния.

2. Тропосферное прохождение, или просто "прохождение". Связано с метеоусловиями.

На радиосканнере часто обсуждается. При авроре и прохождении любители принимают УКВ-авиарадиобмен и ФМ-станции порой за несколько сотен км (а то и тысячу) от их местоположения.

Ссылки по теме.

Про аврору:

http://hamradio.mybb.ru/viewtopic.php?id=451

http://qrz.ru/solar/articles/aurora.shtml

Про тропосферное прохождение:

http://qrz.ru/solar/articles/tropo.shtml

http://www.dxinfocentre.com/tropo_eeu.html

Max_F
Участник

# Дата: 15 Jul 2011 14:00


LESS
Тоже замечал, что в пасмурную погоду FM ловятся обычно лучше, хотя и не всегда.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Jul 2011 15:07


Corvus

Спасибо, почитал текст по ссылкам - большая часть сказанного знакома мне уже более четверти века (так получилось - отец ещё рассказывал про "тропы" и знакомые старшие радиолюбители, ещё в 80-х годах).

Есть два эффекта, когда наблюдается аномально дальняя УКВ-радиосвязь

Вот тут сразу возникает вопрос: если стало значительно устойчивее слышно УКВ-радиостанцию, ретранслятор которой установлен в полусотне километров от приёмника, это подходит под определение "аномально дальней УКВ-радиосвязи"?

Вопрос серьёзный (хотя с виду выглядит несерьёзным).

1. Аврора - связанная с отражением радиоволн от зон полярного сияния.

Первое "отпадает" - аврора в минувшие дни не наблюдалась.

2. Тропосферное прохождение, или просто "прохождение". Связано с метеоусловиями.

Вот тут уже интереснее. По ссылки прочёл следующее.

Но так или иначе, при любом типе тропосферного распространения для проведения дальней связи необходимы условия, приводящие к увеличению тропосферной рефракции, т. е. к увеличению вертикального градиента индекса преломления (dN/dh), а он, как известно, пропорционален изменению давления, влажности и обратно пропорционален изменению температуры. Так, увеличению рефракции способствует антициклональная погода, когда у поверхности Земли наблюдается повышенное давление (>760 мм == 1013, 25 мбар). Причем при одинаковом давлении эффект выше при более низкой температуре воздуха. Максимум суточного хода температуры обычно наблюдается в 15 часов местного времени, а минимум — перед восходом Солнца. Следовательно, если не возникнет каких-либо особых условий, ночные и предутренние часы будут наиболее благоприятны для проведения дальних связей.

Тут минувшие вторник, среда и первая половина четверга не подходят - вроде как устойчивого АЦ над нашим районом не наблюдалось.

Аналогичный эффект вызывают перепады влажности и температуры (когда у Земли они значительно ниже, чем на высоте). В тропосфере — по мере удаления от земной поверхности — обычно происходит понижение температуры на 0, 65° через каждые 100 метров подъема. Рефракция усиливается, если температура падает с высотой медленнее и уменьшаться, если ее изменения происходят быстрее.

Наиболее резкое изменение параметров тропосферы происходит при перемещении так называемых атмосферных фронтов, разделяющих воздушные массы, обладающие общими свойствами. Если теплые воздушные массы перемещаются в сторону холодных и соответственно начинается потепление, то такой фронт называют теплым. При холодном фронте перемещение происходит в обратном порядке. В силу циркуляционных особенностей в циклоне холодные фронты перемещаются, как правило, быстрее теплых, что приводит к окклюзии (смыканию) фронтов. Забегая вперед, отметим, что значительное большинство дальних тропосферных прохождений, зафиксированных ультракоротковолновиками за последние два года можно объяснить именно перемещением атмосферных фронтов.

А вот тут уже интереснее, на мой взгляд. Выходит, над нами двое с лишним суток подряд "бушевали" атмосферные фронты?

Краткое резюме.

Мне не столько интересны "тропы" и их календарь с точки зрения установления сеансов сверхдальней УКВ-связи, сколько интересна скорее обратная задача - ежедневно наблюдая за качеством приёма местной FM-радиостанции "с земли" определять прохождение фронтов и циклонов в небе над нами. Понимаете?

Можно даже создать отдельную тему, где участники будут отмечать как на календаре факты улучшение "ближней УКВ-связи", если так можно выразиться.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Jul 2011 15:07


Max_Fхотя и не всегда.

Вот критерий этого "не всегда" и предлагается "вычислить коллективным разумом" #

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 15 Jul 2011 18:54


LESS
вопрос: если стало значительно устойчивее слышно УКВ-радиостанцию, ретранслятор которой установлен в полусотне километров от приёмника, это подходит под определение "аномально дальней УКВ-радиосвязи"?

Принято считать, что всё, что дальше прямой видимости (в среднем 70 км) является дальним прохождением. На практике эта граница в зависимости от конкретных условий (рельеф местности, высота приёмной и передающей антенны) может достигать 120-130 км.
А вкратце про дальний приём УКВ можно почитать здесь:
http://antenna2.ru/index.php?page=ant4

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Jul 2011 19:05


GAO

Понятно.

Наверно всё-таки буду сообщать в одной из своих тем о фактических датах начала и окончания периодов "хорошей УКВ-слышимости местных радиостанций". Потом соберём статистику и поразмышляем.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 15 Jul 2011 19:06 - Поправил: GAO


LESS
Мне не столько интересны "тропы" и их календарь с точки зрения установления сеансов сверхдальней УКВ-связи, сколько интересна скорее обратная задача - ежедневно наблюдая за качеством приёма местной FM-радиостанции "с земли" определять прохождение фронтов и циклонов в небе над нами. Понимаете?

В принципе такое возможно. Но для этого нужно довольно долго наблюдать за прохождением не одной радиостанции (чтобы р/станции принимались с разных направлений) и соотносить его с атмосферными явлениями. Готового рецепта нет, т.к. эта зависимость для разных местностей разная.

seregamaxonin
Участник

Россия, РБ , Миндяк - Карагужино 		# Дата: 1 Мар 2015 06:26 - Поправил: seregamaxonin


stormray Спасибо за запись. С удовольствием послушал, вспомнил. карандашиком на
карте проводили
фронты stormray даже не карандашиком а пальцем машинально водил он шкале "Кантаты204" как по карте, слушая эту радиостанцию в 80е годы..

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 1 Мар 2015 09:21


seregamaxonin

Да, сколько передач переслушал и карт построил за много лет! Где-то на аудиокассетах есть у меня записи их передач (в свое время, когда не было времени слушать, ставил на запись, а затем прослушивал). Может когда-нибудь оцифрую сей архив.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024