О "градусниках"

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

О "градусниках"

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорологические приборы и методики наблюдений / О "градусниках"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Автор Сообщение
artur
Участник

# Дата: 31 Янв 2008 13:41


slava31
Коробка маленькая, высотой 15 см, шириной 7 см, глубиной 3 см, а доску мы крепко присобачим, не улетит, у нас ураганов не бывает. Как лучше установить: в метре от дома, но недалеко от металлических перил, в 5-10 см, или на окне повесить, но без металла?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 17:54


artur
"не улетит, у нас ураганов не бывает."

дай-то Бог,но как говорится -"не зарекайся"

около перил железных нельзя-хотя бы см 30 и от окна см 30-но это минимум требований ,искажения будут но хоть не такие значительные

artur
Участник

# Дата: 31 Янв 2008 18:16


slava31
если в 10 см от перил, то какие искажения будут: данные неправильно будут передаваться на основное устройство или просто радиосигнал будет ослаблен?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 18:50


artur
если в 10 см от перил,
мало,данные неправильно будут в частности занижение температуры зимой.
представьте-после морозной погоды пришла оттепель,а перила промороженные и когда они будут нагреваться они будут отдавать холод в близлежайшее пространство,я приводил фото недавно, как влияет арматура на распределение льда на окне

artur
Участник

# Дата: 31 Янв 2008 20:12


slava31
у нас перила очень тонкие, когда оттепель и температура даже незначительно преодолевает ноль, на них снег начинает таять, и датчик будет на деревяшке приделан. Папа говорит, что проблема в том, что при передаче данных данные будут из-за металла недолетать на основное устройство или "перелетать" и в результате будет искажение данных, и говорил, что если датчик приделать на окно, то температура будет почти правильная, всего на 0,1 градуса завышаться. Прав ли он? Я уже не знаю, что думать.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 20:20


artur
проблема в том, что при передаче данных данные будут из-за металла недолетать на основное устройство или "перелетать"

что то я о такой проблеме в первый раз слышу,

то температура будет почти правильная, всего на 0,1 градуса завышаться. Прав ли он? Я уже не знаю, что думать.

а что Вы имеете ввиду когда пишите "около окна" сколько см?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 20:28


artur
вот здесь на досуге почитайте http://meteocenter.net/meteolib/razm.htm

artur
Участник

# Дата: 31 Янв 2008 20:29 - Поправил: artur


Прямо на окне висит. На самом деле он завышает в зависимости от метеоусловий иногда на 4 градуса, но это уже другой вопрос.
Я слышал, что присутствие металла будет вызывать сбой датчика и в результате он будет врать и на 5, и на 10 градусов или вообще будет что угодно показывать, любую галиматью, из-за того, что он радиоволнами меряет, а металл будет искажать их.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 21:22


artur
что угодно показывать, любую галиматью, из-за того, что он радиоволнами меряет, а металл будет искажать их.
????????7
Вы же его не в металл закатывать собираетесь :) никакого экранирования не может быть если только рядом перила

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 31 Янв 2008 21:28


artur

А может сделать ящик, как я из алюминивого уголка, и вентиляционых решеток... пусть даже пласмасовых.
Ничего лучше, как мне кажется нет.

Егор

MeteoLex
Участник

Москва, юго-восток
# Дата: 31 Янв 2008 21:49


artur
Папа говорит, что присутствие металла будет вызывать сбой датчика и в результате он будет врать и на 5, и на 10 градусов или вообще будет что угодно показывать, любую галиматью, из-за того, что он радиоволнами меряет, а металл будет искажать их.

Не думаю, что железные перила могут как-то повлиять на показания датчика. Вот если датчит засунуть в железную кастрюлю и накрыть крушкой, то да, тогда передача радиоданных будет невозможна.
А если хотите, проделайте опыт - опустите датчик в стакан с тающим льдом (но это только в том случае если датчик водостойкий, не боиться воды), поглядите на показания ресивера: температура должна быть 0 гр, потом рядом со стаканом поставьте что-нибудь железное да побольше - я уверен на 99%, что показания на ресивере не как не изменяться.

А Вы читали эти ветки? Там много чего интересного:
http://meteocenter.net/meteoclub/index.php?action= vthread&forum=7&topic=241&page=0

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =7&topic=883&page=0

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 22:51


misha
Вот весной буду заморозки ловить на грунте в огороде, интересно так! Еще есть у нас огородик на окраине, на равнине близ устья нашего оврага. Там просто раздолье: на участке 8 сотых гектара разница в t до 2,5*С!

в Ташкенте еще круче- разница доходит до 10! градусов
http://meteo.uz/rus/forecast/2006/08/16/forecast-t ash-2.html

artur
Участник

# Дата: 31 Янв 2008 23:06


slava31
MeteoLex

А у нас много перил на балконе, балкон отделан листами металла, я хотел повесить деревяшку с датчиком на перила, а папа говорит, что это всё равно, что засунуть в кастрюлю, тоже самое будет, данные передаваться не будут, а если и будут, то будут искажены. Например, вместо нулевой температуры он будет показывать, например, +5 или -10. Потому, что металл действует на датчик, также как на компас. Если металл положить рядом с компасом, то он будет вместо юга север показывать и наоборот. Также и с датчиком, данные при передаче будут искажаться. А я считаю, что всего лишь снизится дальность приёма сигнала, но мне не нужна большая дальность. Кто же всё таки из нас прав?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 23:18


artur
вообщем так-купите спиртовой и по возможности держите его рядом с радиодатчиком на балконе ,тем самым Вы проконтролируете показания и докажите отцу ,что он не совсем прав

artur
Участник

# Дата: 31 Янв 2008 23:29


slava31
Папа говорит, что датчик в таком случае будет окружен листами металла с двух сторон, и данные будут передаваться с помехами и в таком случае погрешность будет больше, чем на оконном термометре, что оконный термометр дает погрешность несколько сотых градусов и от дома никакого тепла не идёт, так как в сильные морозы на окнах лёд намерзает. А я говорю, что металл будет всего лишь ухудшать прием данных, дальность будет снижаться, но мне не нужна большая дальность. Вот как ему объяснить, что я прав?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 23:37


artur
я что то не понял -он у Вас на балконе будет находится или за балконом??? какие еще два листа железа?

artur
Участник

# Дата: 31 Янв 2008 23:43


slava31
На металлической периле будет приделана доска, на ней датчик, выглядывать будет на улицу, получается, что за балконом, сбоку лист металла, стена дома железобетонная (как дополнительный лист металла), железный подоконник.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 31 Янв 2008 23:50


artur
если в метре от стены дома, как Вы писали до этого,делайте смело

artur
Участник

# Дата: 1 Фев 2008 00:09


slava31
Я то понимаю, что может только ухудшиться сила сигнала (в моем случае это нестрашно), хочу сделать именно так, в метре от стены дома, но папа утверждает, что сигнал может исказиться на манер компаса (вместо севера-юг). А ещё он говорит, что оконный термометр в этом случае даже точнее получается, что погрешность у него сотые доли градуса и от стены дома тепла почти нет, недаром же снег на подоконнике лежит и в сильные морозы лёд намерзает. Вот как ему объяснить, что такой термометр дает огромную погрешность?

А ещё у меня такая проблема. Гигрометр на метеостанции показывает очень низкую относительную влажность воздуха - 25-34% в помещении, старый гигрометр показывает 60%. В чем может быть причина, вдруг на метеостанции гигрометр бракованный поставили?

egrC
А может сделать ящик, как я из алюминивого уголка, и вентиляционых решеток... пусть даже пласмасовых.
Ничего лучше, как мне кажется нет.


Согласен, я такой ящик начал было делать ещё 5 лет назад, но отказался от этой идеи, так как негде было устанавливать и не было тогда точных приборов.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 1 Фев 2008 00:31 - Поправил: slava31


artur
очень низкую относительную влажность воздуха - 25-34%
такое же,но у меня 2 гигрометра висят на стенке где батарея ,хотя когда вывешивал его на улицу нормально показывали,может для электронных гигрометров нужно движение воздуха

artur
Участник

# Дата: 1 Фев 2008 01:14


slava31
Всё понятно, вынес на балкон датчик (пока окончательно не приделали), влажность стала нормально показываться, 56%, а дома показывает 22%.

MeteoLex
Участник

Москва, юго-восток
# Дата: 1 Фев 2008 15:35


artur
Вот как ему объяснить, что такой термометр дает огромную погрешность?
Попробуйте с отцом провести экспиремент: в морозную, ясную, тихую погоду посмотрите Т на оконном термометре, потом сходите на улицу и измерте Т там, наверняка Т будет ниже градуса на 3.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 1 Фев 2008 15:50


slava31
artur

В отапливаемых помещениях зимой относительная влажность обычно очень низкая, так что эти 25-30% вполне могут оказаться истиной.
К тому же погрешность электронных гигрометров редко, когда ниже 20%, мы это уже обсуждали.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 1 Фев 2008 16:21 - Поправил: slava31


Александр.

3-ий гигрометр (неэлектронный),который находится на перпендикулярной стене на расстоянии 50 см от тех показывает 52% -вот такое несоответсвие

artur
Участник

# Дата: 1 Фев 2008 17:43


slava31
Doof

Я проводил такой эксперимент: поставил 2 гигрометра рядом, старый и новый. Старый показывал 60%, новый 24%. Дело в том, что старому гигрометру больше 20 лет и он один раз падал на пол и его случайно пинули ногами. Мог ли он после этого испортиться? Раньше он тоже показывал такую же высокую влажность 60-80%.

MichaelP
Участник

Москва
# Дата: 1 Фев 2008 17:50


artur

Дело в том, что старому гигрометру больше 20 лет и он один раз падал на пол и его случайно пинули ногами.

Вспоминается отрывок из статьи "Как надо читать научные статьи" из книги "Физики продолжают шутить".

С прибором обращались крайне осторожно - не уронили на пол.
При обращении с прибором была допущена небольшая небрежность - уронили на пол.


Evgen
Участник

Шатура, восточное подмосковье
# Дата: 2 Фев 2008 04:08 - Поправил: Evgen


Я то понимаю, что может только ухудшиться сила сигнала (в моем случае это нестрашно), хочу сделать именно так, в метре от стены дома, но папа утверждает, что сигнал может исказиться на манер компаса (вместо севера-юг). А ещё он говорит, что оконный термометр в этом случае даже точнее получается, что погрешность у него сотые доли градуса

Молодой человек, вы таки прочитайте инструкцию на вашу метеостанцию, в ней наверняка написано какой датчик используется и что с чем связывается. С вероятностью 99.999% измерение температуры не производится радиоволнами, радиоволны используются только для передачи информации. Папа у вас видимо плохо физику изучал, а и у вас гм...

В качестве эксперимента "ухудшися или не ухудшится" качество приема можно использовать мобильник, но смею вас заверить, что на расстояниях порядка 3-4 м это вы не заметите.

что касается точности в сотые градуса, то...возвращаемся обратно к физике и технике... у всякого прибора есть свой класс точности, при этом цена деления обычно не сильно отличается от цены деления. У обычного оконного термометра - цена деления - один градус, у медицинского ртутного, которым меряют температуру - одна десятая градуса (и у хороших лабораторных - тоже одна десятая) Сотые градуса этими приборами уже не померить - просто потому что такую мелочь уже не разглядеть. Не говоря о том, что при такой точности измерений будут сказываться такие мелочи, как наличие источников тепла (вроде человека) поблизости, трение ртути о стеклянные стенки, мельчайшая вибрация термометра от звука и т.д.


и от стены дома тепла почти нет, недаром же снег на подоконнике лежит и в сильные морозы лёд намерзает.


Отчего же тогда снег на подоконнике пропадает гораздо раньше, чем снег на улице ?

Max250
Участник

Архангельск
# Дата: 12 Окт 2008 20:36


А как убрать погрешность у термометра? У меня в пасмурную погоду завышает на 1..2 С, а в ясную на 3..6 С!!((...

slava31
Участник

Монино
# Дата: 12 Окт 2008 20:47


Max250
завышает на 1..2 С, а в ясную на 3..6 С!!((...
а висит конечно около окна?

Max250
Участник

Архангельск
# Дата: 12 Окт 2008 20:49


ага.. потому что больше не куда весить((

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024