Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Doof ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 58 . 59 . >>
Автор Сообщение
opinel69
Участник

Russie orientale
# Дата: 9 Окт 2019 15:52


SanyaS
Тундростепь или просто степь в зависимости от широты.

На сколько знаю - в северной Америке сейчас есть тундростепь. А в Евразии где-то есть интересно? Возм где-то в Тибете или Монголии.

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 9 Окт 2019 18:20 - Поправил: lalex


Тундростепь - предполагаемый тип ландшафта, придуманный, чтобы объяснить обилие крупных травоядных в северных областях. Якобы высокие травы при очень холодной зиме и жарком летнем сезоне. Сейчас говорить о таком нет смысла.
"Тундростепь имела стабильный, характерный климат и биосистему на протяжении 100 000 лет. Исчезла как биом 12 тыс. лет назад"

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 9 Окт 2019 18:32 - Поправил: lalex


Насчет ветровой энергетики - экологи, точнее местные жители там и сям протестуют против строительства ветряков. Так что с ними все очень неоднозначно, как, впрочем, и с экологами. Одни за сокращение потребления и регресс, другие - за технологии и непременный прогресс. Так что даже поэтому широкое развитие ветроэнергетики сомнительно.
https://www.m.eprussia.ru/epr/104/8004.htm
В Греции, где я был, например, ветровые комплексы стоят только на высоких перевалах. В сельской местности жители против, да и ветра мало. На перевалах и то считается, что мешают пролету птиц, но как малое зло. В Карпатах сейчас затеяли полонины застроить, тоже протесты.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 10 Окт 2019 16:18


Климатические изменения как факторы риска для экономики России

http://method.meteorf.ru/publ/tr/tr373/10.pdf

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 10 Окт 2019 17:48


Sunspot

kostian

Вы живете в России, в определенной среде, где не принято, чтобы дети учили взрослых. В Европе все по-другому: там другой менталитет, там дети имеют равные права со взрослыми и их слушают. Вам этого не понять, т.к. для этого нужно родится в Европе или прожить там несколько лет.

Немного с опозданием по этой дискуссии, хочу добавить: согласен с Костианом. Об этом еще хорошо написал Куприн в 1908 году, в рассказе "Немножко Финляндии" http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_4060.shtml

Совсем небольшой, но очень интересный рассказ о разном отношении к женщинам и детям у нас и у них. По-моему с тех пор изменилось не очень много...

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 10 Окт 2019 19:47


Shadow

Спасибо, с большим интересом прочитал! Действительно, за век мало что изменилось. Истинная культура все же больше прививается в мононациональных странах, да и то веками.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 11 Окт 2019 10:36


Тундростепь - предполагаемый тип ландшафта, придуманный, чтобы объяснить обилие крупных травоядных в северных областях. Якобы высокие травы при очень холодной зиме и жарком летнем сезоне. Сейчас говорить о таком нет смысла.
lalex

Что-то подобное сейчас существует в Бурятии, Читинской области и Монголии, хотя классифицируется всё-таки как обычная степь (хотя и с очень холодной зимой).

Затяжная зима с крепкими морозами и почти без осадков, СП тоже минимален, потом короткое, но довольно жаркое лето с частыми дождями и обильной травяной растительностью.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Окт 2019 10:37


ТОП-20 мировых злостных загрязнителей атмосферы, ведущих мир к климатической катастрофе:



Обратите внимание, что Газпром входит в тройку особо злостных производителей ископаемого топлива, в результате сжигания которого в атмосферу выбрасывается парниковый углекислый газ.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Окт 2019 10:38


The Cuardian раскрыл информацию по 20 компаниям мира, ответственных за глобальное потепление

Guardian опубликовал список компаний, работающих на ископаемом топливе, чья деятельность может влиять на окружающую мировую атмосферу. Издание считает, что государственные и транснациональные предприятия, которые выбрасывают в атмосферу огромное количество парниковых газов, могут привести планету к климатической катастрофе. 20 первых компаний из этого списка ответственны за 35% всех выбросов углекислого газа и метана в мире. С 1965 года общий объем этих выбросов составил 480 миллиардов тонн эквивалента двуокиси углерода.

В основу публикации Guardian легли исследования Ричарда Хида, представителя американского Института климатической ответственности (Climate Accountability Institute), который оценил не только объем ископаемого топлива, добываемого из недр земли, но и объем выброса углерода в атмосферу начиная с 1965 года. Кроме того, учитывались отчеты компаний о годовых объемах добычи нефти, газа и угля с последующим подсчетом объемов выброса в атмосферу углерода и метана из производимого топлива на всем протяжении цикла производства и сбыта, начиная с добычи и кончая конечным потребителем.

12 из 20 компаний принадлежат государству, и они несут ответственность за 20% от общемирового объема углеродных выбросов за тот же период. В списке оказались компании из частного сектора – это Chevron, Exxon, BP и Shell. В совокупности на долю этой четверки глобальных корпораций приходится более 10% общемирового объема углеродных выбросов с 1965 года. Из государственных компаний «на карандаше» у Guardian – Saudi Aramco, на долю которой приходится 4,38% от общемирового объема выбросов, и, конечно же, российская компания «Газпром».

Стоит отметить, что 90% выбросов, приходящихся на долю 20 основных загрязнителей, образуются в результате использования такой продукции, как бензин, авиационное топливо, газ и уголь. Остальные 10% приходятся на добычу, переработку и доставку готового топлива. Начиная с 1965 года, совокупное количество выбросов углерода в атмосферу достигло почти 19 480 млрд. Воздействие выбросов, производимых компаниями, работающими на ископаемом топливе, превышает допустимые нормы.

1965 год был выбран в качестве точки отсчета при сборе новых данных не без причины. Проведенные недавно исследования показали, что к тому моменту руководители отрасли и политики, в частности, американские, уже знали, какое воздействие ископаемое топливо оказывает на окружающую среду.

В 2018 году ООН обращала внимание общественности на данную проблему и отмечала, что «у мира есть всего 12 лет, чтобы избежать худших последствий безудержного глобального потепления и ограничить повышение температуры до 1.5°C выше доиндустриального уровня». Однако не все страны прислушались к мнению ООН. Результаты исследований, опубликованных в 2017 году Питером Фрумхоффом (Peter Frumhoff) и его коллегами из Союза заинтересованных ученых в США, гласят, что 90 крупнейших промышленных производителей углерода были ответственны за почти половину повышения глобальной температуры и почти треть повышения уровня моря между 1880 и 2010 годами из-за высокого количества выбросов CO2 и метана. Ученые заявили, что такая работа способствует «рассмотрению исторической ответственности (компаний) за изменение климата».

Сегодня исследование показывает, что одни из худших преступников – это известные во всем мире частные компании, которые тратят миллиарды фунтов на лоббирование собственных интересов. Результаты предыдущих исследований остаются актуальными и в 2019 году, и показывают, что пять крупнейших нефтяных и газовых компаний, котирующихся на фондовом рынке, тратят почти $200 млн каждый год на лоббирование отсрочки, контроля или блокирования политики по борьбе с изменением климата.

«Величайшая трагедия климатического кризиса состоит в том, что расплачиваться за это вынуждены семь с половиной миллиардов человек, которые сталкиваются с ухудшающимися условиями жизни на планете, – говорит ведущий климатолог мира Майкл Манн (Michael Mann). – И все ради того, чтобы пара десятков загрязняющих эту планету компаний могла получать рекордные прибыли. Это величайший нравственный провал политической системы, и мы сами это допустили». Эксперты считают, что эти компании должны нести значительную моральную, финансовую и юридическую ответственность за климатический кризис и соразмерное бремя, чтобы помогать специалистам решить данный вопрос.

Журналисты Guardian пытались связаться с 20 компаниями, внесенными в список загрязнителей, однако, ответили только 7 из них. Некоторые заявили, что они не несут прямой ответственности за то, как потребитель использует добываемые ими нефть, газ и уголь. Другие оспаривают тот факт, что о воздействии ископаемого топлива на окружающую среду было известно еще в конце 1950-х годов, и что отрасль предпринимала коллективные усилия, чтобы отсрочить практические действия по исправлению ситуации.

Все же, были и те, кто согласился с климатологами, и отметил, что поддерживает изложенные в Парижском соглашении цели по сокращению выбросов и недопущению роста глобальных температур выше полутора градусов по сравнению с доиндустриальным уровнем. Все они отметили, что вкладывают инвестиции в возобновляемые и низкоуглеродные источники энергии, и выразили мнение, что топливно-энергетические компании должны играть важную роль в преодолении климатического кризиса.

Однако, Ричард Хид не согласен с мнениями, которые выразили представители корпораций из списка Guardian. «Эти компании со своей продукцией несут значительную долю ответственности за чрезвычайную ситуацию с климатом, – говорит Хид. – На протяжении десятилетий они коллективно тормозят национальные и международные усилия по преодолению этой ситуации, и уже не в состоянии скрываться за дымовой завесой заявлений о том, что вся вина лежит на потребителях».

«Хотя конечными загрязнителями атмосферы углекислым газом являются потребители, как люди, так и корпорации, Институт климатической ответственности сосредоточил свою работу на топливно-энергетических компаниях, которые, на наш взгляд, несут коллективную ответственность, поскольку держат ногу на педали газа и определяют уровень выбросов углерода, а также политику перехода на безуглеродное топливо», – подытожил Хид.


http://www.pogodaiklimat.ru/news/16869/

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 11 Окт 2019 13:17


Вы живете в России, в определенной среде, где не принято, чтобы дети учили взрослых. В Европе все по-другому: там другой менталитет, там дети имеют равные права со взрослыми и их слушают. Вам этого не понять, т.к. для этого нужно родится в Европе или прожить там несколько лет.
Немного с опозданием по этой дискуссии, хочу добавить: согласен с Костианом.

Shadow
В случае чего, я не против, чтобы наши дети имели собственное мнение, и иногда сами принимали решение. Но ведь часто они прислушиваются ко взрослым. И это порою правильно.
Думаете, у них сильно по-другому? Сомневаюсь.

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 11 Окт 2019 13:33 - Поправил: isamegrelo


Газпром входит в тройку особо злостных производителей ископаемого топлива, в результате сжигания которого в атмосферу выбрасывается парниковый углекислый газ.
kostian

Отлично! Все срочно становитесь акционерами Газпрома! Акции можете купить, к примеру, в Sberbank CIB.
Большой приток капитала заставляет менеджмент любой компании задуматься о расширении своей деятельности.

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 11 Окт 2019 14:39 - Поправил: lalex


Что-то подобное сейчас существует в Бурятии, Читинской области и Монголии, хотя классифицируется всё-таки как обычная степь (хотя и с очень холодной зимой).
CorvusCorax
Это обычные степи, причем довольно сухие. Травы в сезон там немного, и сравнительно небольшое поголовье обычного скота за весну выбивает корма полностью, остается невысокая прозрачная травка. Под тундростепью ее "создатели" подразумевали нечто аналогичное нынешним саваннам, где без труда кормятся и крупные стада копытных среднего размера (гну, буйволы), и огромные травоядные (бегемоты, слоны, жирафы). Травы выше двух метров по полсезона, и т.п. Нечто подобное лично мне в Сев.Монголии доводилось видеть только в поймах крупных рек, да и то не везде, в котловинах Толы, Орхона, например, такое есть, местами, может на пару мамонтов бы хватило. А так довольно сухо все лето, травы минимум даже в долинах, и та, что подрастает, тут же "состригается".

Насчет Греты (печально, что тема съехала на это, но если так) - уже пошло дальше, явно звучит "климатическая революция", кто не скачет - тот за уголь и т.п. По мне, это дискредитирует даже саму теорию ГП, не говоря о методах внедрения. И стоит почитать манифест "Extinction Rebellion". В первых же строках довольно жесткие ограничения свободы, за которую принято "бороться":
"Правительство должно сказать правду о климатической ситуации и объявить чрезвычайное положение, разрабатывая решения вместе с другими гражданскими институтами в срочном порядке.
Правительство должно начать действовать сейчас, чтобы предотвратить потери биоразнообразия и уменьшить эмиссию газов к нулю до 2025 года.
Правительство должно создать Гражданское собрание по климату и экологической юстиции и впоследствии ориентироваться на принятые им решения."

Напоминает обычную революцию с заявочкой на террор несогласных. Причем те из согласных, кто за паровозом не поспеет, тоже пойдут на шпалы (
Про главные цели - жить поскромнее и поменьше выбрасывать - разумеется, забудут, а уж тем более теории а-ля плеханов будут не нужны. Практикам от революции и так все ясно, без теориев.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Окт 2019 15:10


isamegrelo

Это стёб? Расширение деятельности компании зависит от прогнозируемого спроса и никак не зависит от акционерного капитала.

opinel69
Участник

Russie orientale
# Дата: 11 Окт 2019 15:43 - Поправил: opinel69


Минувший сентябрь назван самым тёплым за всю историю наблюдений
https://primpogoda.ru/news/pogoda/minuvshij_sentya br_nazvan_samym_tplym_za_vsyu_istoriyu_nablyudenij
Сентябрь в 2019 году побил предыдущий рекорд тепла для среднего показателя этого месяца в мире, сообщил РИА «Новости» научный руководитель Гидрометцентра РФ Роман Вильфанд.

«И наши данные, и системы Copernicus (европейская система наблюдений за изменением климата — ред.) подтверждают, что прошедший сентябрь был самым тёплым за всю историю наблюдений», — сообщил Вильфанд.

Как уточнял ранее Copernicus, глобальная температура сентября была на 0,57 градуса выше, чем за период 1981–2010 годы, и соответствовала температуре предыдущего рекорда жары для этого месяца, поставленного в 2016 году.


И гадать нечего, что не месяц, то самый тёплый.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Окт 2019 15:54


opinel69
И гадать нечего, что не месяц, то самый тёплый.

А у вас есть какие-то сомнения в объективности этих данных?

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 11 Окт 2019 16:04 - Поправил: isamegrelo


kostian

Из вас получился бы никудышный гендиректор))) Рынок очень трудно прогнозируем. И опираться исключительно на одни прогнозы спроса и предложения - это путь к банкротству!

https://www.gazprom.ru/f/posts/77/885487/gazprom-e mitent-report-1q-2019.pdf

"Одними из основных принципов построения стратегии Группы Газпром являются диверсификация и расширение деятельности - новые рынки, новые транспортные маршруты, новые продукты."

Нигде не указано, что Газпром принимает решение об экспансии только в случае благоприятного прогноза.

opinel69
Участник

Russie orientale
# Дата: 11 Окт 2019 16:06 - Поправил: opinel69


kostian
А у вас есть какие-то сомнения в объективности этих данных?

Конечно есть. Самые тёплые месяцы и годы нередко меняются местами уже задним числом.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Окт 2019 16:31


isamegrelo

Ну а акционерный капитал каким боком? Он влияет только на размер кредитов, которые может взять компания.

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 11 Окт 2019 16:43


Он влияет только на размер кредитов, которые может взять компания.
kostian

Вообще-то его и в оборот пускают.

Реальный пример:
https://www.forbes.ru/news/77618-dolya-galitskogo- v-magnite-v-rezultate-spo-razmylas-do-386

"Как сообщалось, «Магнит» в рамках допэмиссии разместил акции по $85 за штуку на общую сумму $474,8 млн.

«Магнит» планирует направить привлеченные средства на расширение сети гипермаркетов и магазинов «у дома», а также на дальнейшее развитие логистики.
"

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Окт 2019 16:52


isamegrelo

Так это допэмиссия. А если количество акции фиксировано, то компании без разницы, сколько они стоят. Это волнует только инвесторов и спекулянтов.

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 11 Окт 2019 17:07 - Поправил: isamegrelo


kostian

В обеих случаях и при SPO, и при IPO привлеченный акционерный капитал в основном идёт на расширение компании!

https://www.rbc.ru/economics/15/11/2007/5703c9df9a 79470eaf767da0

"Как сообщалось ранее, средства, привлеченные "Синергией" в ходе IPO, будут направлены на развитие собственных брендов, расширение дистрибьюторской сети и возможные дальнейшие приобретения алкогольных брендов и производственных мощностей."

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 11 Окт 2019 17:12


lalex
Якобы высокие травы при очень холодной зиме и жарком летнем сезоне.

Не совсем так, ибо вы сейчас описали современный климат и ландшафты нынешнего Забайкальского края (Читинской области). Лето было вовсе не жарким, просто оно было. И была очень холодная зима, с относительно небольшим количеством снега, да и вообще малым количеством осадков, т.е. засушливость проявлялась даже с учетом малой испаряемости - настолько мало было осадков. Степные участки считаются реликтовыми и действительно остались местами в районе Верхоянска, и в Оймяконской котловине, зимы там мягкими не назовешь. Есть они и в Центральной Якутии, но она уже считается зоной умеренного климата, а вот северо-восточная Якутия - самая настоящая Субарктика.

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 11 Окт 2019 19:45 - Поправил: lalex


svc, дело не в отдельных годах, а в климате в целом, и даже не в нем, а в кормовой массе. Удивленные многочисленными находками мамонтов в заполярных областях, ученые придумали тундростепь. Реальных таких ландшафтов на значительных площадях сейчас нет. Есть отдельные участки высоких трав и ивняка в поймах рек, которые раньше прогреваются и обводнены, или в других орографически выгодных местах с особым микроклиматом, но - площади эти крайне малы и слабо похоже на то, чтоб могли прокормить стада крупных бизонов, волосатых носорогов, тем более мамонтов. Я бывал и в Монголии, и в Якутии, и в Забайкалье, если что.
Наиболее обильны травами внутренние котловины гор в Саянах и на Алтае, вообще по Южной Сибири, да и многие другие горы. Но эти места аналогами равнинного пояса они никак не могут быть, и понимания равнин не дают. Их никогда как образцы тундростепи и не упоминают.
То, что там и сям по "северам" есть безлесные места, я знаю. Но ни степью в географическом понимании, ни тем более тундростепью они не являются. Оттого им дают особые названия - аласные луга, степо-прерии и т.п. Травы там максимум по колено, и стада изрядно кочуют.
Вообще тундростепи увязывают с особым климатом по периферии равнинного ледника. Таких обстановок сейчас в северном полушарии нет. Была ли такая обстановка в древности - лишь гипотеза, предположение, причем противоречивое. То считают климат холодным и сухим, то умеренно прохладным и сухим, забывая, что сухость летом не дает много травы (как сейчас в Забайкалье), а сухость холодной зимой вымораживает многолетние травы. В Якутии ставят эксперимент по "возрождению", но пока безуспешно в плане обилия кормов.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Окт 2019 20:03


isamegrelo
привлеченный акционерный капитал в основном идёт на расширение компании!

Это когда рынок конкурентный, тогда есть куда расширяться. А куда Газпром будет расширяться? На внутреннем рынке он монополист, а на внешнем ему европейские и китайские регуляторы не дадут весь рынок захватить при всем желании.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 11 Окт 2019 21:31 - Поправил: Shadow


kostian

Обвинять компании, добывающие топливные ресурсы, в ГП, конечно, можно. Но примерно с таким же успехом можно обвинить фармацевтические компании в распространении наркомании. Почему нет? Или завод, производящий огнестрельное оружие, в росте преступности с его применением.

Дело ведь не в самой нефти, а в том, как она используется.

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 12 Окт 2019 00:42


isamegrelo
Отлично! Все срочно становитесь акционерами Газпрома!

И принимайте участие в разрушении своей родной планеты. Хорошая идея, достойная благодарности потомков. Не говоря о том, что инвестировать в технологии прошлого, мягко говоря, не разумно с точки зрения прибыли. Будующее однозначно за технолгиями добычи возобновляемой, а не ископаемой энергии. Время ископаемого топлива прошло, как 100 лет назад прошло время карет и повозок. И персонально для Вас как жителя Грузии не лишним будет отметить, что именно Газпром, хоть и косвенно, является основным спонсором оккупации некоторых территорий Вашей страны.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 12 Окт 2019 08:17


Планета кур - URL
В мире сейчас существует около 20 млрд. кур.

Ну и другие некоторые сведения о домашних животных.
Ежедневно, человек приносит в жертву около 500 млн. этих птиц.

Ledoboy
Участник

# Дата: 12 Окт 2019 10:43


Время ископаемого топлива прошло,

«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 12 Окт 2019 10:58 - Поправил: isamegrelo


И принимайте участие в разрушении своей родной планеты.
Eiswinter

Это перебор! Как потепление разрушит Землю? Оно что примагнит черную дыру из центра Млечного Пути? )) А то, что с большой долей вероятности Солнце через несколько миллиардов лет испепелит нашу планету вас не пугает? :) И всё это без участия человека!

Хорошая идея, достойная благодарности потомков.

Жить надо для себя, а не для будущего поколения. Или вы верите в загробную жизнь? Её как таковой нет, после смерти человека остается разве что только энергетическое поле, которое неспособно обрабатывать информацию извне. Какая вам разница, что будет с человечеством через 5 тысяч лет? Лично меня эта тема абсолютно не волнует.

именно Газпром, хоть и косвенно, является основным спонсором оккупации некоторых территорий Вашей страны

До поры, до времени. Всё течёт, всё меняется. Так вечно не будет) Может к 2200 году США вообще Россию купит, как Аляску в 19 веке.

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 12 Окт 2019 11:53 - Поправил: lalex


Обвинять топливные компании в загрязнении мира - это искать виноватого "под фонарем". Они топливо лишь производят, а потребляют его совсем другие люди, в частности, те самые защитники природы. В цивилизованном мире огромное количество автомашин, например, а в "первом мире" - избыточное, по нескольку штук на одного. Следовало бы начать с отказа от автомобилей, как собственно в Европе и делают, но не в США, например.
С другой стороны, дуром и тупо уничтожив Газпром, Эксон, Бипи (если представить) - спрос от этого не иссякнет, а только усилится. Взамен отлаженных механизмов добычи и четкого порядка возникнут сотни мелких, нередко нелегальных компаний, где об экологии забудут напрочь. Над такими вещами надо думать головой, системно, а не гретоподобно.
Кроме автомобилей, газ - это до сих пор благо и инновация в большинстве случаев. Стоит видеть вживую, как газ приходит в села. Прекращается сжигание дров, кроме всего прочего. Кто-то хочет к этому принудить сельскую местность?

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 58 . 59 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024