Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 58 . 59 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник

# Дата: 12 Окт 2019 12:17


Стоит видеть вживую, как газ приходит в села. Прекращается сжигание дров, кроме всего прочего. Кто-то хочет к этому принудить сельскую местность?
lalex

При этом истерички от ГП+ игнорируют факт, что при сжигании газа выделяется меньше СО2, чем от остальных фоссильных ископаемых. Но очень много безвредного, естественного водяного пара. То есть, именно природный газ - самый "не парниковый" ресурс современной цивилизации. А всякая солнечная хренатень имеет панели из вредных материалов (неэкологичность солнечных панелей отстаёт лишь от угля и атомной энергетики), также ветряные генераторы далеко не невинны. И они регулярно портятся, прозябают в бездействии - и в Латвии, и в Литве, и в Польше, и Чехии, и в Австрии всегда видны неподвижные экземпляры, независимо от скорости ветра.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 12 Окт 2019 13:07


Anaxagoras
фоссильных ископаемых

Странная у вас терминология. Лучше сказать "осадочные полезные ископаемые" (нефть, газ, уголь).

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 12 Окт 2019 13:15


Ну этот бы чернопиар против газовиков имел смысл, если б были, например, готовы мощности и средства всю дровяную систему бедного мира перевести на ветряки и солнечный обогрев. Пока этого близко нет даже в развитых странах. Начинать с этого - загонять в средневековье всю африку, как минимум, и половину азии, а после ждать сто лет, пока туда вынужденным порядком неизвестно за чей счет технологии придут.
Давайте начнем с развитых стран, хочется сказать. Пусть они добровольно откажутся от своей развитости. Но все понимают, что этого не произойдет, никто добровольно от лидерства не откажется, оттого и лицемерие, и переложение с больной на здоровую.
Я работал и с газпром и с шелл, и лично свидетельствую - там не то что экология и цветочки, все процессы на идиотической высоте сейчас, тотальная слежка притом. Шаг влево - комиссия и "расстрел". Меня чуть не уволили за микро-нарушение безопасности, немыслимое дело в советские времена. И мы ратуем это все упразднить, расчленить, поменять на пиратскую добычу древними методами?!
Еще по золоту могу рассказать страшилки, если что. Цианиды, бульдозера в реках, сбросы грунта по ночам. А давайте сперва откажемся от зол.запасов, от украшений и микросхем, а уж потом старателей будем гнобить!

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 12 Окт 2019 13:18 - Поправил: Eiswinter


isamegrelo
Как потепление разрушит Землю?

Если лягушку бросить в кипящую воду, она сразу выпрыгнет из воды. Но если её положить в котёл в холодную воду и поставить котёл на медленный огонь, она не будет замечать постепенного потепления воды, возможно наоборот найдёт тёплую воду комфортной, и не заметит что фактически варится живьём. Фанатики ГП как эта лягушка, которую варят на медленном огне и которая даже не понимает этого.

Жить надо для себя, а не для будущего поколения.

Это называется варварство. Не зря человека называют самым вредным животным планеты, единственным видом умышленно разрушающим свою среду обитания.

К счастью, не везде люди живут по лозунгу, после меня хоть потоп. Уже 62 города Германии официально признали чрезвычайное климатическое положение для своего города. Такие города будут принимать все возможнуе меры, чтоб стать климатически нейтральными, то есть свести к нулю индустриальный выброс ЦО2; для большинства городов из списка и множества других городов принята цель стать уже к 2035 году климатически нейтральными.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 12 Окт 2019 13:22


Странная у вас терминология.
Shadow

Отвяньте, НЕУЧ! Я принимал участие во многих олимпиадах географии и отлично знаю, что это именно фоссильное горючее. Я не русский, чтобы академически безупречно изъясняться на сложнейшем языке в мире! Как умею, так и пишу...

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 12 Окт 2019 13:27 - Поправил: Eiswinter


Shadow
Странная у вас терминология. Лучше сказать "осадочные полезные ископаемые" (нефть, газ, уголь).

Если переводить слово в слово, то просто "ископаемые" (по латыни фоссилис - выкопанный). Атомное топливо по большому счёту тоже фоссильное, поскольку его добывают из недров земли. Другими словами, фоссильные топлива - это все те, которые забирают из глубин Земли и которые за временной период, сравнимый с человеческой жизнью, там ни за что не восстановятся. Им в противоположность стоят возобновляемые энергии, которые не надо добывать из земли и которых после использования не становится меньше, то есть они не могут иссякнуть.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 12 Окт 2019 13:27


Eiswinter
Уже 62 города Германии официально признали чрезвычайное климатическое положение для своего города.

Углекислый Патруль там уже на улицах?:)))

Блин, чем дальше - тем веселее. Конечно, тот факт, что Европа сходит с ума, не может не радовать с одной стороны - но с другой стороны жить по соседству с сумасшедшим ещё то удовольствие.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 12 Окт 2019 13:31


жить по соседству с сумасшедшим ещё то удовольствие
Tintagel

Уже 9 лет назад я предложил выйти из ЕС, чтобы Латвия могла не участвовать в этом самом бредовом помешательстве в истории человечества. И до сих пор считаю, что микроскопические блага от ЕС не стоят всей этой хренатени. Мне стыдно, что живу в Европсихушке. Стыдно людям (адекватным) в глаза смотреть, поднимать взор вверх.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 12 Окт 2019 13:38


Eiswinter

Другими словами, фоссильные топлива - это все те, которые забирают из глубин Земли и которые за временной период, сравнимый с человеческой жизнью, там ни за что не восстановятся.

Этих "фоссильных топлив" хватит еще на много-много поколений. Или Вы собираетесь жить на Земле вечно? :)

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 12 Окт 2019 13:38


Tintagel
Мне в свою очередь, печально, что нашу планету нам приходится делить с такими, кто стремление к прогрессу и гармонии с природой считает сумасшествием.

Anaxagoras
Мне стыдно, что живу в Европсихушке
Потому, что Вы ментально азиат, хоть и считаете себя европейцем. Отношение к природе и климатической проблеме, точно также как и отношение к людям другого цвета кожи или религии, это основной маркер принадлежности к европейской ментальности. У вас и по первому и по второму критерию полный провал.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 12 Окт 2019 13:39


Anaxagoras
микроскопические блага от ЕС не стоят всей этой хренатени. Мне стыдно, что живу в Европсихушке.

Брексит показывает, что не так-то просто из этой Европсихушки вырваться... Скоро дойдет до того, что за каждый... ээээ... выпуск кишечных газов будут штрафовать :)

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 12 Окт 2019 13:49 - Поправил: lalex


для большинства городов из списка и множества других городов принята цель стать уже к 2035 году климатически нейтральными.

Ну это же не очень сложно. Вредные производства выводятся за черту или в третьи страны, автомобили уходят на автобаны, для отопления применяется электроэнергия общей системы, включая ТЭС и АЭС... Есть и покруче примеры: сейчас реально озабоченные объединяются в экопоселения, живут ближе к природе, минимизируя не только СО2, но и любые жизненные отходы, а также и потребности (в отличие от богато кушающих и пьющих германцев).
НО: при этом они в изрядной мере пользуются общими благами цивилизации - дорогами из асфальта, электроэнергией, информатикой, и даже зависят от этого. А это все создается на девять десятых с выбросами, с теми же самыми, только не на глазах экоактивистов, а гдетотам, за их кадром. Так что реально без вредных выбросов живут лишь отшельники, а остальные шифруются, тем или иным способом.
Системнее надо думать, господатоварищи.

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 12 Окт 2019 14:05 - Поправил: lalex


Вот иллюстрация несбалансированных, популистских метаний, далеких от продуманной стратегии: Германия отказалась от АЭС, но взамен вынуждена наращивать УГОЛЬНУЮ энергетику.
https://lenta.ru/articles/2015/07/01/coal/
Забавно представить, что будет, если откажется еще и от нефти с газом, притом желая неплохо "кушать".

alexkspb
Участник

очень холодный Питер (Купчино) и СНТ(Субарктика с яблонями)
# Дата: 12 Окт 2019 14:13


lalex
Забавно представить, что будет, если откажется еще и от нефти с газом, притом желая неплохо "кушать".
А мне забавно представить Грету Тунберг на экскурсии по угольной электростанции.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 12 Окт 2019 14:31


Eiswinter
Tintagel
Конечно, тот факт, что Европа сходит с ума, не может не радовать с одной стороны - но с другой стороны жить по соседству с сумасшедшим ещё то удовольствие.

Забавно, не находите? Этакий пузатый мужичок брызжет слюной в монитор и даже не задумывается, что точно так же о нас могут думать по ту сторону занавеса.

Потому, что Вы ментально азиат, хоть и считаете себя европейцем. Отношение к природе и климатической проблеме, точно также как и отношение к людям другого цвета кожи или религии, это основной маркер принадлежности к европейской ментальности. У вас и по первому и по второму критерию полный провал.

Да, видимо, не все в Прибалтике с европейской ментальностью, пережитки прошлого, не говоря уже о России. Но и в России есть люди с европейской ментальностью, хотя пока и не так много, но их число, думаю, будет увеличиваться, когда ситуация в стране нормализуется, на это нужно время. Иной путь - тупик, и нынешняя ситуация это хорошо демонстрирует, когда у людей нет никаких ценностей и лишь пустота в глазах, к сожалению.

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 12 Окт 2019 14:43 - Поправил: lalex


А мне забавно представить Грету Тунберг на экскурсии по угольной электростанции.
Ну так впрямую нет, конечно, как и за поеданием говяжьих сосисок. Но благими намерениями в ад, как известно. Из-за демарша Греты десять здоровых матросов летали туда-сюда через Атлантику, расходуя лишнее топливо. И я не обсуждаю процесс создания-утилизации современных карбоновых яхт, заметьте. Но таков уж европейский менталитет - главное показуха, в том числе экологическая. Ну а реальность пускай идет лесом в африку.
Когда-то давно, на экологических слушаниях по поводу первой в России добычной платформы на Балтике, довелось общаться с евро-активистами. Я, как завзятый дауншифтер, с одобрением кивнул на велосипед одного из них, мол, вот это круто! Мол, сам на таком на работу езжу... В ответ услышал кислое - мол, велосипеды загрязняют планету, поскольку состоят из металлов, резины, но это неизбежное зло...
В ответ предложил переехать в Африку, где тележки из дерева, или к нам в Сибирь, где месяцами ходят пешком по тайге. Энтузиазма на лицах не увидал. А нынче в сети есть видео о том, как чистят каналы в Голландии - все дно устелено велосипедами. Дык, если их менять раз в год, то чем оно лучше авто?..

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 12 Окт 2019 15:07


Eiswinter

Что за дикое сравнение с лягушками? Лучше сразу признайтесь, что вы криофил и по совместительству большой фанат холодных зим (eiswinter - ice winter)

Этим и объясняется всё ваше поведение на форуме, а не тяга к добродетели ради будущих поколений. За 100 лет средняя температура не повысится более чем на 5 градусов, а в 22-м веке технический прогресс возможно позволит контролировать все атмосферные процессы.

Что касается варварства...
Зачем жалеть природу, если она не пожалела человека, наделила его старостью и всякими недугами. В мире миллионы людей мучаются от неизлечимых болезней.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 12 Окт 2019 15:12


Eiswinter
Если лягушку бросить в кипящую воду, она сразу выпрыгнет из воды. Но если её положить в котёл в холодную воду и поставить котёл на медленный огонь, она не будет замечать постепенного потепления воды, возможно наоборот найдёт тёплую воду комфортной, и не заметит что фактически варится живьём. Фанатики ГП как эта лягушка, которую варят на медленном огне и которая даже не понимает этого.

Меткое сравнение, что называется "в точку"!

Anaxagoras
Участник

# Дата: 12 Окт 2019 15:20


Этим и объясняется всё ваше поведение на форуме, а не тяга к добродетели ради будущих поколений.
она не пожалела человека, наделила его старостью и всякими недугами
isamegrelo

+1000000000000
Да даже проще - смертельно опасных, навязчивых представителей природы очень много. Все паразиты (в том числе внутренние), нашествие тех самых грызунов, полчища копытных отродий... Живя посреди всей это дикой природы, во мне пробудилась первобытная ненависть к природе. Ведь в былые времена люди очень жестоко относились к живой природе, отождествляя её с врагом.
Никакого естественного равновесия в природе нет. Каждый вид в силу своих возможностей и удачного стечения обстоятельств стремиться уничтожить других видов, с которыми у него нет симбиоза или просто выгодных отношений, также любой вид стремиться заполонить собою жизненное пространство. Если в живом мире и встречается что-то возвышенное, то именно среди людей, а не среди животных.
Короче, это война и она длится с незапамятных времён. Но я верю, что разумность людская обуздает враждебную природу.

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 12 Окт 2019 16:01


lalex
Статья, как Вы заметили, не совсем актуальная. С тех пор было не сосчитать как много митингов против угольной энергии, включая блокады железнодорожных путей, подвозящих уголь на электростанции, климатическми активистами. Выход из угольной энергии - одна из целей правительства. По опросам 91% немцев за отказ отугольной энергии, из них 73% за отказ от угля уже к 2030 году.


isamegrelo
за 100 лет средняя температура не повысится более чем на 5 градусов
Потепление на 5 градусов за 100 лет - это уже климатическая катастрофа.

Зачем жалеть природу, если она не пожалела человека
Вы просто путаете понятия "природа" как окружающая среда, "природа" как генетическая сущность и "природа" как замена слову "бог, всевышний". Одно и то же слово, но смыслы разные и совершенно не связанные один с другим. Геном человека необходимо улучшить, с этим не спорю. Но при этом необходимо и сохранить окружающую среду, место обитания человека. Даже генетически модифицированному человеку нужна среда обитания.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 12 Окт 2019 17:13


Anaxagoras
Как умею, так и пишу...

Ладно, пишите дальше. Контора пишет - дела идут.

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 12 Окт 2019 17:13 - Поправил: isamegrelo


климатическая катастрофа.
Eiswinter

Давайте перечислите все составные части этой "катастрофы".

Вы просто путаете понятия "природа" как окружающая среда, "природа" как генетическая сущность и "природа" как замена слову "бог, всевышний".

Ничего не путаю! У окружающей среды и у человека есть своё начало, которое корнями уходит глубоко в историю. Можно это называть чем угодно, сотворение мира по Библии, либо оно было по физическим законам. Когда человек идёт против природы, вырубает леса, своей деятельностью загрязняет атмосферу и т.д. Расцениваю это как возмездие за то, что в высшем замысле было пренебрежительное отношение ко всем живым существам, с их фатальным исходом.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 12 Окт 2019 18:13


isamegrelo
Когда человек идёт против природы, вырубает леса, своей деятельностью загрязняет атмосферу и т.д. Расцениваю это как возмездие за то, что в высшем замысле было пренебрежительное отношение ко всем живым существам, с их фатальным исходом.

Считаю, когда человек вырубает леса, загрязняет атмосферу и прочее, он идёт не против природы, а против себя самого.

ПС. Высшего замысла могло и не быть. Это вопрос, ответ на который не может быть получен.

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 12 Окт 2019 18:25 - Поправил: isamegrelo


он идёт не против природы, а против себя самого.
roman ashirov

Где же детальное обоснование этого пункта?

Есть люди, которые живут вдали от цивилизации и в холодном климате. Вырубают лес для обогрева своего дома. По вашему мнению они идут против себя...
Им что тогда "коньки откидывать" от лютых морозов?

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Окт 2019 18:36


микроскопические блага от ЕС не стоят всей этой хренатени. Мне стыдно, что живу в Европсихушке. Стыдно людям (адекватным) в глаза смотреть, поднимать взор вверх
Anaxagoras

Плюсую!

Жители экс-советской Прибалтики не так давно попали в эту трясину и потом ещё не успели зомбироваться глобалистической психологией.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Окт 2019 18:40


Этим и объясняется всё ваше поведение на форуме, а не тяга к добродетели ради будущих поколений.
она не пожалела человека, наделила его старостью и всякими недугами
isamegrelo

+1000000000000
Да даже проще - смертельно опасных, навязчивых представителей природы очень много. Все паразиты (в том числе внутренние), нашествие тех самых грызунов, полчища копытных отродий... Живя посреди всей это дикой природы, во мне пробудилась первобытная ненависть к природе. Ведь в былые времена люди очень жестоко относились к живой природе, отождествляя её с врагом.
Никакого естественного равновесия в природе нет. Каждый вид в силу своих возможностей и удачного стечения обстоятельств стремиться уничтожить других видов, с которыми у него нет симбиоза или просто выгодных отношений, также любой вид стремиться заполонить собою жизненное пространство. Если в живом мире и встречается что-то возвышенное, то именно среди людей, а не среди животных.
Короче, это война и она длится с незапамятных времён. Но я верю, что разумность людская обуздает враждебную природу.

Anaxagoras

Согласен!

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 12 Окт 2019 19:12 - Поправил: lalex


Если ознакомиться с "рейтингом" выбросов СО2 на душу населения, то обнаружится, что вовсе не западный мир надо брать за образец. Разумеется, борьба там идет, но увы, уровень потребления и стремление к нему слишком высоко, ну и оставленный ранее шлейф - тоже изряден.
Как пример, надо бы брать, в частности, Индию и Кубу, они в конце сотни. Из европейских стран - Швейцария, Румыния, но никак не Германия. Но это, разумеется, условное предложение. В реальности надо изучать все аспекты, все факторы, если уж этим заниматься. Например, можно жить на проценты с банковских дел, если повезло, и не иметь никакой промышленности в принципе. Можно жить бедно, но жечь кучу дров.
Касательно благополучного немецкого примера хочется спросить: а где шлейф загрязнения рурских заводов, например, от промреволюции до наших дней? В каких озерах и ледниках залегает? Германии бы лет двести помалкивать и чистить не только свой сюртук, но и пол-африки кормить.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 12 Окт 2019 19:40


isamegrelo
Где же детальное обоснование этого пункта?

Не думаю, что для этого пункта нужно детальное обоснование, это интуитивно понятное для всех утверждение, не требующее доказательств, как аксиома в математике. Если говорить не детально, например, очевидно, что если загрязнять атмосферу, то качество вдыхаемого воздуха будет хуже, что может приводить к заболеваниям и сокращению продолжительности жизни человека. Если вырубать леса таким образом, чтобы они не успевали восстанавливаться, это неизбежно ведёт к сокращению осадков, ухудшению качества почв, засухам, что в конечном счёте ведёт к ухудшению экологической обстановки и качества жизни человека.

Есть люди, которые живут вдали от цивилизации и в холодном климате. Вырубают лес для обогрева своего дома. По вашему мнению они идут против себя...

Люди, живущие вдали от цивилизации в холодном климате, составляют очень небольшое число, и количество деревьев, вырубаемых ими для обогрева жилища, не влияет на мировые запасы лесов.

isamegrelo
Участник

Zugdidi
# Дата: 12 Окт 2019 20:17 - Поправил: isamegrelo


roman ashirov

В Китае воздух намного больше загрязнен, чем в России, но при этом средняя продолжительность жизни китайцев выше на 2 года!
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by _life_expectancy

Про взаимосвязь лес<>осадки - вопрос довольно спорный.
https://www.activestudy.info/les-i-voda/

Существует мнение о том, что там, где есть лес, количество осадков увеличивается. Вначале основным доводом в пользу этого предположения были опытные данные учета осадков в лесу и поле. В лесные осадкокамеры из-за ветровой турбуленции, вызываемой лесным пологом, попадает большее количество осадков, чем в полевые. Впоследствии было доказано, что эти выводы ошибочны из-за несовершенства методов и приборов, используемых для учета осадков. Главным доводом в пользу концепции об увеличении осадков под влиянием леса является тот факт, что над лесными территориями содержание влаги в атмосфере часто бывает выше, чем над безлесными из-за более высокого испарения влаги лесной растительностью, по сравнению с испарением ее растительностью других видов угодий. Однако и это предположение было опровергнуто тем, что осадки местного происхождения даже над большими территориями, как например европейская часть СССР, составляют незначительную величину (13%), по сравнению с теми, которые приносятся с других территорий. Следовательно, если лес и оказывает на общее количество выпадающих над ним осадков какое-либо влияние, то оно ничтожно.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 12 Окт 2019 20:25


isamegrelo
В Китае воздух намного больше загрязнен, чем в России, но при этом средняя продолжительность жизни китайцев выше на 2 года!
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by _life_expectancy


А если бы в Китае воздух не был загрязнён больше, чем в России, то вероятно, что средняя продолжительность жизни была бы больше не на два, а, скажем, на три года? В России есть, например, проблема алкоголизма, что не может не влиять на среднюю продолжительность жизни.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 58 . 59 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024