Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Sunspot, Mischel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 58 . 59 . >>
Автор Сообщение
vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 14 Янв 2020 13:51


vmt13 to Eiswinter
А лично Вы готовы поохранять(от кого - Вам виднее)Эвенкийскую тайгу одну зиму?
...
Да, вот еще - росомах не обижайте!, даже если они все Ваши европрипасы распотрошат.. Кричите им "Wir kapitulieren ni"..


Sempervirens


Не надоело юродствовать? Любой имперский народ..

.. много драматических букв ..

паханат, его дремучие архетипы и модели мышления живут в Вас и процветают

станет тошно и обрыдло- в припрыжку побежите.

Да, Природа России это достояние всего её народа и всей Планеты, не банды воров,


vmt13
Сравните широты и климат США и России.

Sempervirens
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
..
Сезонная изменчивость объёмов выбросов в США влияет на общемировую.



vmt13
Если где-то в ЭТОМ Вы увидели мое "заднее число", то у кого-то из нас родной язык - не русский..

Перехожу на "эсперанто" :)


Не помогло, признаю

Twister
Участник

Архангельск 		# Дата: 14 Янв 2020 14:03


Больше половины американских штатов и крупнейших компаний проигнорировали выход из Парижского соглашения и занимаются сокращением выбросов.
Считаю это правильным подходом.
Именно каждый бизнес должен учитывать и стремиться минимизировать вред природе, не дожидаясь указок государства.
Но ... с другой стороны те же бизнесмены делают это не просто так, а ради повышения своей прибыли, за счёт зеленого имиджа.
И опять таки ...повышения спроса на свой товар, что приводит к новому витку потребительского отношения.
Да, Природа России это достояние всего её народа и всей Планеты, не банды воров, узурпировавших власть и являющихся региональными менеджерами мировой рабовладельческой системы
Верно ... но ситуация на деле такая, какая есть...и признаков изменения этого не видно.

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 14 Янв 2020 14:17


Да, я понял, иронию надо как-то помечать..

Tuskarilla
Участник

Туапсинский р-н, с. Мессажай 		# Дата: 14 Янв 2020 14:22


vmt13

Не всяк понимает иронию другого, в быту за то, бывает, и фингалы получают )))

Аккуратнее надыть )))

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 14 Янв 2020 15:32


Tuskarilla

Аккуратнее надыть )))

"Што, я - шнайпер, што ли" - бабка на приеме у уролога из анекдота.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 14 Янв 2020 18:48


Гретта в трауре:)

Sempervirens
Участник

#Сгинь_коронашиза! 		# Дата: 14 Янв 2020 19:33 - Поправил: Sempervirens


Tintagel

Надо же, какие крутые блоги Вы читаете, просто заглядение. В нём даже такая статейка есть, о достопримечательности в городе нашего уважаемого vmt13.


Гретта в трауре:)


Не так. Гретта в траауррре. Вы там на эстонский ВНЖ не подавали случайно?

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 14 Янв 2020 19:50


городе нашего уважаемого vmt13

На городские хоромы не заработал

Sempervirens
Участник

#Сгинь_коронашиза! 		# Дата: 14 Янв 2020 23:01 - Поправил: Sempervirens


vmt13
Принципиально, что речь шла о границе - поверхность океана-воздух (атмосфера) и о БАЛАНСЕ "туда-сюда". Я засомневался(не отрицая категорически, потому что просто не знаю физических законов для CO2 на границе вода-CO2_воздуха, аналогичных хорошо известным для поверхности раздела вода-H2O_газ, если знаете - просветите, буду признателен).

В высоких широтах воды поглощают газ, имея низкую температуру и высокую его растворимость. Опускаются на дно при термохалинной циркуляции и начинается их медленный дрейф на больших глубинах в придонной зоне обратно к экватору, а затем к зонам апвеллинга вдоль западных берегов континентов либо вокруг Антарктиды, в Южном океане, где воды возвращаются к поверхности. По пути они дополнительно обогащаются растворённым СО2, выделяемым редуцентами в осадочной толще дна океанов. Выделение сего газа из воды происходит под воздействием её прогрева на поверхности, с которым уменьшается растворимость газа.

Вообще тему величин растворённого СО2 я поднял и выделил для того, чтоб подчеркнуть главенство океанов в балансе и круговороте данного газа. Подчеркнуть то, что главный пул и депо СО2 находится в океане, что ему уделяется слишком мало внимания в вопросах изменений климата, способности поддерживать постоянство газового состава атмосферы, радиационный и тепловой баланс.

То есть арктические моря с МЕНЬШИМ содержанием CO2 заполонили бы кораллы?

Несмешно, а очередная ваша попытка изобразить "моя твоя непонимай"

Это требует доказательств очень аккуратной статистической обработкой больших объемов разномасштабных(пространство-время), совсем непростых по сравнению с температурой, данных наблюдений. Вы это делали? Поделитесь?


Я не климатолог, но вольно изложил то, что встречал в различных источниках. По увлажнению действительно однозначного тренда нет, смотрите карты на стр.24 тут И далее.
О кластеризации осадков это из лекции Чернокульского на ютуб канале "АРХЭ". Хотя её может наблюдать каждый самостоятельно отслеживая метеосводки, суточную и месячную статистику погоды.

Не помогут ни "недо" ни "круглые" сапиенсы. Его там "не живут, а покидают".

Ну что за обидная манера стремиться поправить не там, где "напортачил"(ЕТР, Южный-Средний Урал,..), а где еще нетронутая тобой, сапиенс-сапиенс, природа чего-то "недоглядела, недоделала".
В Сибири она создала все, что можно в данных жесточайших природно-климатических условиях. Спасибо ей за тайгу вместо арктической пустыни с карликовыми березками.

То было сказано на Ваше пожелание, что было бы хорошо, чтобы такой холодны край потеплел, чтобы в Сибири лесостепи стало побольше, а тайги поменьше. Согласитесь, в лесостепи есть условия для широколиственных деревьев. Их успешное выращивание в дендропарках Сибири также есть. Ну и Сибирь большая и разная, Алтайский край и Эвенкия не одно и то же. Дальний Восток тоже зимой не курорт, но широколиственные леса имеются, устойчивые к весьма низким температурам.

Продолжайте "широко" смешивать "зеленое с квадратным"..
Вики вам в руки.

Продолжайте искать все возможности съехать от признания своего как минимум высокомерия и намеренного желания сбить с толку оппонента, а как максимум некомпетентности в важных понятиях.

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 15 Янв 2020 01:05


Sempervirens

Выделение сего газа из воды происходит под воздействием её прогрева на поверхности, с которым уменьшается растворимость газа.

Хорошо, формул-законов зависимости от температуры так и не привели, ну да ладно, будем "на пальцах". Значит, четкий годовой ход? Зимой океан поглощает CO2, летом отдает? Как раз для сезонной
растительности - неплохо. Но ведь "интенсивность" и поглощения, и выделения еще зависит от концентрации CO2 и там, и там. А концентрация, как Вы упомянули, разносится течениями, а в воздухе - ветрами. Не-е, без формул и хотя бы оценок с точность до порядка что-то утверждать о балансе и преобладании чего-то над чем-то не получится. Только "влезать" в построение климатических моделей.

По увлажнению действительно однозначного тренда нет, смотрите карты на стр.24 тут И далее.
О кластеризации осадков это из лекции Чернокульского на ютуб канале

Речь у Вас шла не о трендах:
усиливается неравномерность их<осадков> распределения внутри месяцев, внутри сезонов и между годами.

"Кластеры" - это подходит к площадям.
Для временного ряда у Вас терминология вполне корректная. Вопрос был откуда Вы этот вывод взяли. Ну нет, так нет..

Согласитесь, в лесостепи есть условия для широколиственных деревьев. Их успешное выращивание в дендропарках Сибири также есть.

Анекдот из поздних "брежневских" времен:
Взмыленный, с поезда на одном из московских вокзалов пассажир подбегает к такси:
- быстрее в магазин "Принцип"!
- но такого магазина в Москве нет!
- ну как же! по радио сказали, что, "в принципе, у нас все есть"..

Надеюсь, анекдот не сильно "высокомерный" :)

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Янв 2020 13:28


Анекдот из поздних "брежневских" времен:
Взмыленный, с поезда на одном из московских вокзалов пассажир подбегает к такси:
- быстрее в магазин "Принцип"!
- но такого магазина в Москве нет!
- ну как же! по радио сказали, что, "в принципе, у нас все есть"..

Надеюсь, анекдот не сильно "высокомерный" :)

vmt13
Прям как сейчас. В "принципе", в магазинах всё есть, а купить нечего.:) А часто и не на что.

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 15 Янв 2020 13:36


Sunspot
Прям как сейчас. В "принципе", в магазинах всё есть, а купить нечего.:) А часто и не на что.


Может название города сменить? :)

Еще из "брежневских":

Маркс и Ленин сидят перед перед Мавзолеем с протянутыми кепками..
Ленин
- да, что-то пошло не так..
Маркс
- а идея-то была хорошая..

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Янв 2020 13:45


Может название города сменить? :)
vmt13
Не поможет.
В Москвах не лучше. А будет только хуже, попомните как-нибудь.

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 15 Янв 2020 14:04


Sunspot
будет только хуже, попомните как-нибудь.

Я не злорадствую - у каждого может сложиться непростая жизненная ситуация во все времена. Но очереди и талоны я хорошо помню! Не хочу. Это совсем не значит, что мне сейчас сильно нравится "пальмовый и пр." ассортимент и цены в магазинах.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 15 Янв 2020 14:24


Ничего себе, какой тут флуд развели! :( Любителям потравить анекдоты предлагаю открыть соответствующую тему в раздел Отстойник. А тут серьезная тема в серьезном разделе, поэтому нужен серьез в обсуждениях.

Twister
Участник

Архангельск 		# Дата: 15 Янв 2020 14:34


А не надо ударяться в потреблятьство!
Как завещала Святая Грета!
Всё для базовых потребностей есть.
Крупы макароны - выбирай не хочу.
Мясо - пожалуйста, можно найти очень хорошее.
Рыба - тоже.
Молочка - нет проблем.
Фрукты-овощи - можно и не пластиковые подобрать.
Да, хорошие продукты не всегда дёшевы, да иногда их нет в соседнем маркете, но всё найти можно.
Другое дело что из всего этого надо ещё приготовить ... а времени зачастую нету, вот и переходят на готовые магазинные продукты.

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 15 Янв 2020 14:54 - Поправил: vmt13


kostian
серьезная тема в серьезном разделе

Ну да, повелся.. :( "пикник на обочине" закончен..

весь в ожидании "серьезных" комментариев по ожидаемой перестройке атмосферных процессов( ветка Хвосты-2020. Прогнозы ГДМ на 8-14-е сутки ), а здесь - о балансе CO2.. Подключайтесь(посты чуть выше).

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 16 Янв 2020 17:00


Скорость потепления океана в 2019 году составляла пять атомных бомб в секунду!

При анализе данных за 1950−2019 гг. Международная группа ученых определила, что средняя температура мирового океана в 2019 г. повысилась на 0,075 градуса Цельсия по сравнением с температурой в 1981—2010 гг.

Может показаться, что нагрев незначителен, но, учитывая массу воды в мировом океане, увеличение средней температуры даже на 0,075 градуса требует колоссальной энергии — 228 секстиллионов джоулей, подсчитали ученые, опубликовавшие результат своей работы в журнале «Достижения в области атмосферных наук».

Полученное число слишком сложно для понимания, поэтому один из ученых, участвовавших в исследовании, перевел его в атомные бомбы, мощность которых эквивалентна той, которую американские военные сбросили на японскую Хиросиму в 1945 году.

«Атомная бомба в Хиросиме взорвалась с энергией около 63 000 000 000 000 джоулей, — говорит один из авторов исследования Лиджинг Ченг из Академии наук Китая. — Количество тепла, которое получил мировой океан за последние 25 лет, составляет 3,6 миллиарда взрывов атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму». Это составляет в среднем до четырех хиросимских бомб в секунду в течение последних 25 лет. Но что вызывает у ученых тревогу, скорость нагрева растет.

В 2019 году потепление океана происходило со скоростью «примерно пять хиросимских бомб каждую секунду, днем и ночью, 365 дней в году», — говорит дугой автор исследования — Джон Абрахам из Университета Сент-Томас в Миннесоте (США).

https://www.popmech.ru/science/news-539684-skorost -nagreva-okeana-sostavila-5-atomnyh-bomb-v-sekundu /

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 16 Янв 2020 17:20


Индонезия начала уходить под воду из-за глобального потепления

Два необитаемых острова, входящих в состав индонезийской провинции Южная Суматра, полностью ушли под воду в результате повышения уровня моря из-за глобального потепления. Об этом пишет в четверг газета The Straits Times, приводя данные местной организации "Форум по окружающей среде". "Острова Бетет и Гундул в настоящее время находятся на отметке 1-3 м ниже уровня моря", - заявил руководитель этой неправительственной структуры Хайрул Собри. "Если не предпринять срочных действий, то под угрозой исчезновения находятся еще четыре острова, входящих в состав этой провинции", - предупредил эксперт. Так, по его словам, остров Бурунг уже находится на нулевой отметке, Калонг и Салах Намао - примерно на уровне двух метров над поверхностью воды, остров Крамат - около 3 м над водой.

Он отметил, что Салах Намао все еще является обитаемым, несмотря на то, что с 1990-х годов местные жители постепенно начали покидать остров, в том числе из-за повышения уровня моря. Эксперт также рассказал, что на ушедшем под воду острове Бетет раньше располагался национальный заповедник, получивший признание ЮНЕСКО. Индонезия находится на крупнейшем в мире архипелаге, в состав которого входят 18 тыс. островов.

http://www.pogodaiklimat.ru/news/17188/

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 16 Янв 2020 19:12


kostian
средняя температура мирового океана в 2019 г. повысилась на 0,075 градуса Цельсия по сравнением с температурой в 1981—2010 гг.
..
со скоростью «примерно пять хиросимских бомб каждую секунду,

Если кто не понял - здесь бред в квадрате или пьяный переводчик, что менее вероятно. Сравнивать год с двадцатилетием, которое закончилось 9 лет назад..

"Профессор, а для чего нужна средняя многолетняя? - Чтобы спрятать отдельные годы от таких не в меру любопытных, как ты, Костя".

Два необитаемых острова, входящих в состав индонезийской провинции Южная Суматра, полностью ушли под воду в результате повышения уровня моря из-за глобального потепления.

Салах Намао - примерно на уровне двух метров над поверхностью воды.. с 1990-х годов местные жители постепенно начали покидать остров, в том числе из-за повышения уровня моря.

В Российской Арктике размывает десятки мелких островков, которых и на карте нет. А где человек поиздевался над хрупкой островной экосистемой(корчевал, сжигал под свою монокультуру), там незакрепленная почва легко смывается тропическими ливнями, а их там..

Малайзия и Индонезия сейчас - самые трагические для лесов места на планете. Особенно постарался "пальмовый спрос". Напомню, что мы(Россия) одни из первых крупных импортеров пальмового масла из Малайзии. Расплатились - МиГ-29-ми!!!

Sempervirens
Участник

#Сгинь_коронашиза! 		# Дата: 17 Янв 2020 22:59 - Поправил: Sempervirens


vmt13
Хорошо, формул-законов зависимости от температуры так и не привели, ну да ладно, будем "на пальцах". Значит, четкий годовой ход? Зимой океан поглощает CO2, летом отдает? Как раз для сезонной
растительности - неплохо.

Про чёткий ход я не говорил, и выделение и поглощение происходит постоянно, но интенсивность и преобладание одного над другим разнИтся по сезонам. Однако с учётом расположения океанов в обоих полушариях всё ещё более сглаживается.

Вот наиболее полная статья с формулами, таблицами, графиками, которую удалось найти по теме. Но я не планировал углубляться в эту тему.

На степень насыщения воды двуокисью углерода влияют следующие факторы: (1) Относительное содержание атмосферной СО2 (газовая фаза) на контакте с водой, выраженное через парциальное давление двуокиси углерода, рСО2.
(2) Общая температура растворителя и газа, при которой происходит процесс растворения.
(3) Гидростатическое давление, действующее одновременно на растворитель и газовое пространство на контакте с ним.
(4) Время, необходимое для растворения.
Отсюда видно, что растворение СО2 и ее выделение из воды являются сложными функциями ряда переменных; изменение какого-либо одного из перечисленных выше факторов немедленно перемещает равновесие в ту или иную сторону. Хотя факторы, влияющие на растворение СО2, находятся в природе в сложном взаимодействии, для более ясного понимания всей картины представляется целесообразным последовательно рассмотреть влияние каждого из них в отдельности. Согласно закону Генри—Дальтона (1803), абсорбционная способность растворителя к различным газам на контакте с ними прямо пропорциональна парциальному давлению (р) каждого газа и обратно пропорциональна температуре. Таким образом, количество СО2, которое может быть поглощено водой, возможно подсчитать, используя формулу где коэффициент 1,9634 равен весу 1 л СО2 в граммах при давлении 1 ат и температуре 20° С, р — парциальное давление СО2 и L — растворимость, зависящая от температуры, или коэффициент абсорбции газообразной СО2 (углекислого газа). Значения L для некоторых температур, которые могут преобладать в процессе карстования, перечислены в табл. 2. Используя уравнение (3), Й. Шлёзинг (1872) произвел расчеты и составил таблицу концентраций насыщения воды двуокисью углерода при различных температурах и парциальных давлениях СО2. Полученные им результаты приведены в табл. 3 для тех диапазонов переменных, которые представляют для нас исследовательский интерес. При рассмотрении табл. 3 обнаруживается, например, что при температуре 5° С капли дождя при падении в воздухе могут абсорбировать около 0,84 мг/л СО2 при парциальном давлении 0,0003 (эквивалентно содержанию 0,03% двуокиси углерода), обычном для атмосферы. В теплом воздухе, например при температуре 30° С, какая свойственна тропическим областям и нередко бывает летом даже в средних широтах, количество СО2, которое может быть абсорбировано, меньше, а именно 0,39 мг/л. Джерело: https://collectedpapers.com.ua/ru/morphogenesis_of _karst_areas/gidrokarbonatne-rozchinennya-vapnyaku

"Кластеры" - это подходит к площадям.
Для временного ряда у Вас терминология вполне корректная. Вопрос был откуда Вы этот вывод взяли. Ну нет, так нет..

Кластеры- по-русски скопления. Кластеризация осадков- усиление неравномерности их выпадения за какой-либо период, выраженное в группировке дней/суток с осадками высокой интенсивности или суммы и увеличении продолжительности сухих периодов между ними.
Вот пример: http://www.pogodaiklimat.ru/summary.php?m=6&y=2016 &id=34927

Надеюсь, анекдот не сильно "высокомерный" :)

Намёк понял, типа "слышал звон да не знаю где он" :-)
Только Вы видимо сами немного не в теме. https://cyberleninka.ru/article/n/estestvennoe-voz obnovlenie-duba-chereshchatogo-v-lesah-zelenoy-zon y-g-tyumeni
https://belyaefff.livejournal.com/128434.html

Tuskarilla
Участник

Туапсинский р-н, с. Мессажай 		# Дата: 18 Янв 2020 11:02


vmt13

Особенно постарался "пальмовый спрос"

Это да, там все уже скоро будет ими засажено, уже масштабы огромные


https://www.google.ru/maps/@-2.442255,103.9393447, 3a,75y,135.55h,74.27t/data=!3m6!1e1!3m4!1sVgyfHGzr 4vsOM4jqWUtWsA!2e0!7i13312!8i6656?hl=en

https://www.google.ru/maps/@-2.4644891,104.0775693 ,7729m/data=!3m1!1e3?hl=en итд

Sempervirens
Участник

#Сгинь_коронашиза! 		# Дата: 18 Янв 2020 13:00 - Поправил: Sempervirens


vmt13
Малайзия и Индонезия сейчас - самые трагические для лесов места на планете. Особенно постарался "пальмовый спрос". Напомню, что мы(Россия) одни из первых крупных импортеров пальмового масла из Малайзии.

На самом деле россияне ещё не самые активные потребители пальмового масла на душу населения.В ЕС его потребляют значительно больше.
Хотя если говорить о спросе, то он пассивный. Никто из производителей кондитерки не спрашивает потребителей какое масло класть в продукцию. Ешь что дают.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Янв 2020 13:31


В ЕС его потребляют значительно больше.
Никто из производителей кондитерки не спрашивает потребителей какое масло класть в продукцию.
Sempervirens

Это не так. Именно ЕС ещё много лета назад очень ограничил его использование. Смотрел те видео о пальмовом чуде на Руси и честно скажу, даже в беззаконной Латвии такое и близко не было, а сейчас и вовсе.
Не надо судить о ЕС по своей РФ! Покупатели голосуют кошельком. Хотя, конечно, еврокомиссия результативнее влияет.

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 18 Янв 2020 14:41


Sempervirens
преобладание одного над другим разнИтся по сезонам. Однако с учётом расположения океанов в обоих полушариях всё ещё более сглаживается.

"преобладание" - это и есть положительный "баланс", чем вам нормальный термин не угодил.. По полушариям.. и там, и там есть и зима, и лето. Где-что_за_счет_чего "сглаживается" - просто слова..

Вот наиболее полная статья с формулами, таблицами, графиками, которую удалось найти по теме. Но я не планировал углубляться в эту тему.

Да, на оценки поглощения в зависимости от температуры можно было сослаться. Но даже автор цитирования осторожно подчеркивает сложности ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ факторов, а ведь У вас задача рассматривается куда шире, чем у него(карстование), но Вы, не желая "углубляться", взялись поучить авторов климатических моделей.. Поэтому я и удивился(про себя) - может ВЫ что-то там обсчитали в глобальном Балансе CO2, раз выступаете с заявлениями по теме.

Но Вы все-таки поискали и кое-что нашли и прочитали - уже не зря поговорили :)

Кластеры- по-русски скопления. Кластеризация осадков- усиление неравномерности их выпадения за какой-либо период, выраженное в группировке дней/суток с осадками высокой интенсивности или суммы и увеличении продолжительности сухих периодов между ними.

Компьютер по-русски - вычислитель. Было - ЭВМ. До тех пор, пока мы были "почти на равных" - до БЭСМ-6 включительно. За "кластерами" закрепилось то, что в статистике "кластерный анализ, алгоритмы КА и пр." Повторяю - это "сгущения в 2-х, 3-х мерном пространстве." Для временных рядов - своя мощная методическая база. Для Ваших рядов осадков - просто частотный анализ "бездождных"(пороговый критерий в мм может быть ненулевой) интервалов между днями/полусутками с осадками.

Ну и подтвердите своими расчетами(ссылка Ваша, чтобы Я это за Вас сделал?), что эти интервалы по месяцам или сезонам в на какой-то не слишком маленькой(по одной станции - нерепрезентативно) территории за, например, последние 10 лет увеличились/уменьшились на ..% по сравнению с предыдущим десятилетием из-за влияния по Вашему предположению ГП(я сам предпочитаю ГПС)

Надеюсь, анекдот не сильно "высокомерный" :)

Намёк понял, типа "слышал звон да не знаю где он" :-)

Я оценил Вашу широкую улыбку и знание этой поговорки. А вот с "попаданием" в тему и правилами хорошего тона - затруднился..

Вы действительно, ДУМАЕТЕ, что я такой "дремучий" и не_бывал_не_видел и даже не_читал "что там растет" в ботсадах, биосферных заповедниках, питомниках, дендропарках, реликтовых рощах..? Ну вот навскидку(с запада на восток): Полесье(верховье Ясельды), Крым, Сочи, Пицунда, Домбай, Горный Алтай, Восточные Саяны(Тунка), Байкал, Камчатка..

Там "в принципе все есть"! А за пределами этих охраняемых(где как) "резерваций" - "березки и прочее". Ну и чей анекдот/поговорка не попал(а)?

Еще специально за Вашу грубую поговорку добавлю к Вашему "шапками, то бишь дубами и липами закидаем тайгу" - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Это сквозит в обоих ссылках, читайте внимательнее.

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 18 Янв 2020 14:50


Anaxagoras
В ЕС его потребляют значительно больше.
Никто из производителей кондитерки не спрашивает потребителей какое масло класть в продукцию.
Sempervirens

Это не так.

Да так, что уж там.. Цифры потребления 700млн ЕС-совцев(как-то незвучно получилось:) и 150млн россиян несопоставимы.
А если Вы "на душу населения" - это другая больная тема, но вроде бы какие-то подвижки наметились.

Я вообще бы с полок 90% продтоваров("со вкусом чего-то.. бред какой-то") убрал, да "руки коротки", увы..

Sempervirens
Участник

#Сгинь_коронашиза! 		# Дата: 18 Янв 2020 22:11 - Поправил: Sempervirens


vmt13
но Вы, не желая "углубляться", взялись поучить авторов климатических моделей.. Поэтому я и удивился(про себя) - может ВЫ что-то там обсчитали в глобальном Балансе CO2, раз выступаете с заявлениями по теме.


Вас никто не поучает, мои рассуждения просты и где-то примитивны, но они подмечают главное. При всём безпрецедентном росте выбросов двуокиси углерода, вызванным сжиганием ископаемых и биоресурсов, природными пожарами по вине человека и дегумификацией почв при их интенсивной эксплуатации - содержание её в атмосфере выросло за столетие на 0,01% округлённо. Остальное (а сколько именно уже вопрос) поглотил океан, и просто растворив, и переведя в карбонаты, и вовлекая вовлекая в биологический круговорот. Ёмкость всех этих депо огромна, благодаря ей катастрофических изменений в климате и биосфере не происходит. Этого уже достаточно считать планету саморегулирующейся системой. И если бы Вы сами владели точными или ориентировочными цифрами её, то поделились бы с нами, надеюсь. А раз поделиться нечем, то приходится надувать щёки и вспоминать про статус.

За "кластерами" закрепилось то, что в статистике "кластерный анализ, алгоритмы КА и пр.

В контексте климатического моделирования так, допустим, но понятие кластер может использоваться в совершенно разных сферах и аспектах.


Ну и подтвердите своими расчетами(ссылка Ваша, чтобы Я это за Вас сделал?), что эти интервалы по месяцам или сезонам в на какой-то не слишком маленькой(по одной станции - нерепрезентативно) территории за, например, последние 10 лет увеличились/уменьшились на ..% по сравнению с предыдущим десятилетием из-за влияния по Вашему предположению ГП(я сам предпочитаю ГПС)

Это приглашение к принятию на работу в Ваш штат сотрудников? :-) Благодарю, польщён, версии финансовых предложений отправляйте мне на электронную почту. :-) Но не помню, чтобы посылал Вам своё резюме.


Вы действительно, ДУМАЕТЕ, что я такой "дремучий" и не_бывал_не_видел и даже не_читал "что там растет" в ботсадах, биосферных заповедниках, питомниках, дендропарках, реликтовых рощах..?

Бывать и видеть и читать не всегда значит понимать, видеть картину в целостности и её перспективу вне своей призмы восприятия.

Немного оффтоп, но рекомендую прочесть или послушать аудиокнигу "История Будущего" Тимати Лири, главы 1 и 2. Особенно обратите внимание на понятие "личиночные люди". Желание показать авторитет и статус это "оттуда".

Sempervirens
Участник

#Сгинь_коронашиза! 		# Дата: 18 Янв 2020 22:24 - Поправил: Sempervirens


vmt13

Как и говорил, понятие кластеризация осадков не я придумал, её автор Александр Чернокульский, научный сотрудник Института атмосферы имени Обухова Российской академии наук, кандидат физико-математических наук.

Произошла так называемая кластеризация осадков. Раньше дожди и сухие периоды были более короткими и чаще сменяли друг друга, а теперь чаще возникают длительные засухи и многодневные дожди. Чем это опасно? Засухи учащают лесные пожары, а дожди провоцируют наводнения, что недавно произошло с Тулуном в Иркутской области. Сумма осадков остается такой же, однако последствия от их выпадения совершенно разные", - объяснил ученый. https://nauka.tass.ru/nauka/7465023

Естественно, это пояснение для широких слоёв населения.

vmt13
Участник

Новосибирск 		# Дата: 19 Янв 2020 01:07 - Поправил: vmt13


Sempervirens

Вот другая цитата из того же "опуса" для "прохожих", которая все объясняет:
"..коллегам из Росгидромета, мы проводили презентации для них. Они покивали головой, но никакой реакции от них так и не последовало. Это, вероятно, связано с недофинансированием организации.."

Как я их понимаю! Хотя.., я бы не смолчал - потому мне здесь и достается, как тому попугаю из известной миниатюры..

Покойный Академик Обухов, чье имя носит институт, "перевернулся бы в гробу" от такого интервью.. Похоже, нынешняя грантовая система все-таки добивает и Академию, целенаправленно вскармливая конъюктурщиков от науки.

Ну где Вы их откапываете, этих "открывателей" "новой физики", "новой теории поля", здесь вот, пожалуйста - "новая метеорология" с кластерами и ГП в голове. Ну разве нет в Инете научных журналов, монографий, докладов.. по любой теме. У "Костяна" - Логинов, у Вас - Чернокульский. Ну не метеоролог-климатолог он ни разу, читать стыдно.. РАН даже создала какой-то Совет по противодействию воинствующей лженауке, но вот до ЭТИХ как-то не добралась. Хотя, да, Логинов не в России, он кто-то типа "почвовед" из Белоруссии(страна мне нравится, бывал, практика в полесье от БелНИИЛХа, руководитель Белоцерковская - умная женщина). Куда все хорошее подевалось и там?

Ну вот, хотел коротко, а "получилось как всегда"..
Да бог с ними, "кластерами". Пользуйтесь на здоровье, если нравится. Но "Чернокульских" я бы на ночь все-таки не советовал.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 19 Янв 2020 01:26 - Поправил: kostian


vmt13
Хотя, да, Логинов не в России, он кто-то типа "почвовед" из Белоруссии

Вы вообще в своем уме? Какой еще почвовед? Почитайте биографию, прежде чем такой бред писать. Владимир Логинов - это авторитетнейший советский и белорусский ученый-климатолог, доктор географический наук, защитивший диссертацию по климатообразующим факторам, академик, успевший поработать в ЛГУ, МГУ, БГУ, в Стэнфордском университете, в штаб-квартире ВМО в Женеве, во ВНИИГМИ-МЦД и других организациях. Климатология - это основной профиль его научной деятельности, поэтому нет оснований не доверять его книгам и научным статьям.

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 58 . 59 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024