| Автор |
Сообщение |
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 8 Дек 2016 12:13
В Тамбовской области, в Мичуринске 31 см СП. В Белгороде тоже 31 см. Больше, чем в Москве. :)
http://meteoinfo.by/maps/?type=fact&map=SNOW_UKR&d ate=2016120800&time=06
В самой Москве визуально больше официальных 23 см.
|
Sputnik
Участник
Чебоксары
|
# Дата: 8 Дек 2016 15:11
qwerty в Чебоксарах вообще выпало 2,3 мм осадков, а снежный покров уменьшился на 10 см)
|
Mars
Участник
Москва, Россия
|
# Дата: 8 Дек 2016 15:48
В самой Москве визуально больше официальных 23 см.
Кое где ветром намело около 30 см, а так в целом по городу около 25-27 см. В ближайшие сутки-двое еще прибавка.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 9 Дек 2016 09:49
По сравнению со вчерашним днем высота московского СП не изменилась. Существенной прибавки пока не ожидается.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 15 Дек 2016 09:31
С 25 см СП теперь московской природе не страшны 20-градусные морозы :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 15 Дек 2016 09:35
25 см СП
Ilgiz
В Москве и лето хорошее, и зима правильная - со снегом. Здешние бесснежные извращенства уже капитально приелись. Уже столько шансов образования достаточного СП было, но нет - всё снесло дождями и ненужными оттепелями. Толк от декабрьских +5, если потом голышом месяцами в морозе сидеть? Какой-то вечный геморрой. Вот бы образовался покров толщиной 20..30 см (даже с учётом оседания к концу зимы) и мог бы спокойно прозябать до лето!
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 15 Дек 2016 09:42
Anaxagoras
значит не так уж и плох климат средней Руси. А морское влияние на Балтике только боком выходит, уничтожая и без того скудный СП перед приходом Лютого.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 15 Дек 2016 09:54
Ilgiz
значит не так уж и плох климат средней Руси. А морское влияние на Балтике только боком выходит, уничтожая и без того скудный СП перед приходом Лютого.
Anaxagoras
Я плохой спец по садоводству, но вот не могу найти конкретных примеров того, чтобы малое или нулевое количество снега с последующими морозами привело к вымерзанию каких-то сельхоз культур. УПВ 78 года - с этим понятно, у нас полно плодовых деревьев померзло. Ну вот ноябрь 1993 года, было очень мало снега и сильные морозы. Что-нибудь массово вымерзло?
Понятно, что если сажать у нас то, что не приспособлено к климату, то эти растения у нас не перезимауют, но я спрашиваю про традиционные культуры.
Конечно бананы и бамбуки могут померзнуть, это не очень удивительно.
Уже который год у наших криофилов это любимая тема - надо побольше снега, потому что придут сильные морозы, что очень хорошо, потому надо много снега, ещё лучше очень сильные морозы и очень много снега.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 15 Дек 2016 10:18
gosplan
никто не говорит, что сильные морозы это хорошо. Просто факт остается фактом, что при наличии таких морозов даже для приспособленных растений 20-25 см СП всяко комфортнее, чем 5 см и тем более чем голая земля. Необязательно все вымерзнет и погибнет, но урожайность может уменьшиться, так как такой мороз при отсутствии защиты - пусть даже не смерть, но как минимум стресс.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 15 Дек 2016 10:21 - Поправил: Anaxagoras
морское влияние на Балтике только боком выходит
Ilgiz
Вообще-то если снег где-то и есть, то он в центральной части и на западе, а полная нагота у границы с вечным холодом на востоке. И последний январь с -30 у границы с Россией прошёл без снега полностью. Влияние моря не простирается сотни км. Тут уж скорее тёплые сектора циклонов уничтожают СП - а это чисто русское дело, ибо циклоны с Чёрного моря убивают СП и на степях России. Вот я и выделяю Москву, как оплот хорошей зимы. Она там не особо суровее, чаще даже мягче нашей, зато СП почти всегда присутствует.
По-моему, у нас зимой степной климат (чувствую, что грядёт что-то похуже января 2014), а летом - британский. Вот бы наоборот!
Конечно бананы и бамбуки могут померзнуть, это не очень удивительно.
gosplan
При чём тут это? В природе есть опавшая листва, на лугах старая трава довольно мощная, если её ежегодно не косить. То есть, даже дикая флора конкретно в Латвии не знакома с мощнейшим промерзанием грунта, когда мороз насилует корни. Даже яблони могут вымерзнуть, ибо их корни довольно слабы к морозу.
Бесснежный мороз - это катастрофа, ибо несмотря на тёплую весну, природа долго не может проснуться, ибо корневая часть слишком холодная. После бесснежного января 2010 (если бы столь морозный январь прошёл без снега) природа и не проснулась бы. У нас летнего тепла не хватает, также пасмурность не позволяет прогреться грунту. В конце холодного июня 2014 после феноменального, беспрецедентного промерзания в январе грунт был холодный, как обычно в конце апреля. А там недалеко до осени морозной. Последние октябри показали, что грунт может замёрзнуть даже в первой декаде. Так и до вечной мерзлоты недалеко!
СП нужен при любых морозах, ибо сохраняет тепло. На самых суровых степях России есть огороды с плодоносящими персиками, но там мужик укрывает огород метровым слоем сена. И прочие культуры положительно реагируют на такое сохранение тепла. Корни всех растений более чувствительны к разным условиям, чем надземная часть. Тотального промерзания не боятся лишь виды из Дальнего Востока, но они пробуждаются при первой же оттепели, поэтому зимостойкости у них нет в наших условиях.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 15 Дек 2016 10:35
Anaxagoras
Даже яблони могут вымерзнуть, ибо их корни довольно слабы к морозу.
Для яблонь еще очень страшны морозобоины. Зимой 78 года от них пострадало множество садов на ЕТР. А в феврале - добавились ожоги.
В целом, СП хороший сейчас в МО, у нас на участках сейчас около 25-30 см. За клубнику не страшно, неукрытые розы тоже будут сохранены в самом главном месте - у корневой шейки и места прививки.
Метасеквойя обмерзнет, но может отрасти снизу от стволика?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Дек 2016 12:05
Последние несколько дней у нас выпадает в том числе "снежный пух". Причем, ощутимое такое количество. Прирост СП это даёт, а вот влагозапаса в СП особо не пополняет.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 15 Дек 2016 12:09
LESS, действительное пополнение влагозапаса теперь только весной, если не будет сумасшедших длительных оттепелей с полным сходом СП и пропитыванием верхнего слоя почвы влагой.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Дек 2016 12:32
Ruxs
Вы про влагозапас в почве?
А то у меня то про влагозапас снежного покрова речь, если что.~
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 15 Дек 2016 13:17
Anaxagoras
Тотального промерзания не боятся лишь виды из Дальнего Востока, но они пробуждаются при первой же оттепели, поэтому зимостойкости у них нет в наших условиях.
Странно - ничего не пробуждается, хотя оттепели бывают почти каждый месяц.
Ruxs
Для яблонь еще очень страшны морозобоины. Зимой 78 года от них пострадало множество садов на ЕТР. А в феврале - добавились ожоги.
Теперь понятно, почему в наших краях мало кто садит яблони в огородах - вымерзают на смерть чаще всего. Хотя немало абрикосов растёт даже в диком виде и норм. плодоносят.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 15 Дек 2016 13:19
LESS
А то у меня то про влагозапас снежного покрова речь, если что.~
Это нужно уточнять ~
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 15 Дек 2016 13:25
LESS
Вы про влагозапас в почве?
А то у меня то про влагозапас снежного покрова речь, если что.~
Теперь понял, что сильные дожди в конце ноября - зло. Земля должна хорошо просохнуть перед снегом, и обычно так и бывает. Но не в этом году.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 15 Дек 2016 14:15
wandervogel, для чего земля должна хорошо просохнуть перед установлением СП?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 23 Дек 2016 09:43
Уже 8 дней в теме никто не пишет. В теплые декабри прошлых лет в 20-е числа накалялась интрига насчет наличия снега в Москве на НГ. Сейчас вообще всякая интрига о СП давно умерла минимум до середины февраля. Вот это я понимаю зима, когда не надо заморачиваться на тему, будет ли снег, а когда его наличие воспринимается уже как нечто обыденное, само собой разумеющееся. А всякие детали типа высоты и консистенции уже почти не играют роли.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Дек 2016 11:36
Ilgiz
Сейчас вообще всякая интрига о СП давно умерла минимум до середины февраля.
Да ладно. Самая интрига! Высота к моменту "пика" (максимума) накопления снега на почве (выше полуметра будет или нет?), влагозапас в снежном покрове (разлив 1994 года повторим в Кашире или нет?) и прочее, и прочее.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Дек 2016 11:42
Ilgiz
Зато в Беларуси впору за валерьянку хвататься, особенно с такими вывертами GFS, которая через раз +6 градусов рисует. Бережем несчастный 2-сантиметровый остаток снежного покрова как зеницу ока, чтобы дотянул до Нового года. Интрига есть, только она располагается западнее. Надеюсь, подвалит свежего в последние числа уходящего года.
|
sergei88
Участник
|
# Дата: 23 Дек 2016 12:53
А у нас снежный покров уже сошел практически полностью, никаких даже остатков не видно, и на ближайшие дни перспективы удручающие. Остается только надеяться, что похолодание рано или поздно наступит, и снега нового насыпет. Интересно будет, если в Москве ПСП установится в конце октября, а в Питере его не будет вообще.
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 23 Дек 2016 14:48 - Поправил: OMSK
wandervogel
Странно - ничего не пробуждается, хотя оттепели бывают почти каждый месяц.
Да это разве оттепели в сравнении с западноЕТР-овскими? Вряд ли хотя-бы неделя с эффективной оттепелью или положительной Т ср.сут. в зимние месяцы возможна.
Теперь понятно, почему в наших краях мало кто садит яблони в огородах - вымерзают на смерть чаще всего. Хотя немало абрикосов растёт даже в диком виде и норм. плодоносят.
Может просто яблони народу не интересны? Привитые на дичку (сибирскую яблоню) имеют очень морозостойкую корневую систему тоже, немногим уступая абрикосам на основе Манчжурского. А морозобоины одинаково опасны как для яблонь, так и для абрикоса.
А вот надземная часть у абрикоса до -40...-45 переносит, яблони крупноплодные в основном -35...-40, что тоже с хорошим запасом для Приморья.
|
Fractonimbus
Участник
Фенноскандия
|
# Дата: 23 Дек 2016 14:51
Двух дней не хватило до регистрации ПСП. Так и можем просидеть без него всю зиму, хотя ноябрь и декабрь были в целом белыми.
|
sergei88
Участник
|
# Дата: 23 Дек 2016 15:12
Двух дней не хватило до регистрации ПСП. Так и можем просидеть без него всю зиму,
Впереди еще январь и февраль, да и март, за исключением третьей декады, по сути своей зимний месяц. Так что о том, что в эту зиму не будет постоянного снежного покрова, говорить еще рано. Все решится в оставшиеся три месяца. Хотя в период глобального потепления и теплой Арктики в длительные холодные периоды не верится. Остается надеяться только на континентальный антициклон, что он до нас доберется.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 24 Дек 2016 17:06
OMSK
Вряд ли хотя-бы неделя с эффективной оттепелью или положительной Т ср.сут. в зимние месяцы возможна.
Невозможна, конечно. При сильном ЮВ ветре могут быть дожди в январе, но + обычно не больше 1-2х дней.
Может просто яблони народу не интересны?
Так и есть, мало кто их любит у нас, и я тоже, вот абрикосы нравятся. Некоторые дачники ещё сливы выращивают и даже персики умудряются, но надо утеплять.
Ilgiz
Уже 8 дней в теме никто не пишет. В теплые декабри прошлых лет в 20-е числа накалялась интрига насчет наличия снега в Москве на НГ. Сейчас вообще всякая интрига о СП давно умерла минимум до середины февраля. Вот это я понимаю зима, когда не надо заморачиваться на тему, будет ли снег
А что здесь рассуждать? Лежит снег в лесу и на дачах
- и хорошо. А в городе на ПСП думаю надеяться глупо, даже если много навалит, недели через две всё равно или растает или испариться, останется скорее где нибудь в тени или в кучах.
|
Sputnik
Участник
Чебоксары
|
# Дата: 24 Дек 2016 20:33
Провел очередной замер снега у себя в городе, в разных его частях. Предыдущее измерение производил 3 недели назад, вот итоги:
Высота снежного покрова в Чебоксарах составляет 36-43 см, в среднем по городу - 39,6 см. С 4 декабря высота снега увеличилась на 20,2 см.
Плотность снега составляет 0,158-0,181 г/см³. В среднем по городу - 0,169 г/см³. По сравнению с замерами 4 декабря плотность снега существенно не изменилась.
Запас воды в снежном покрове составляет 58-76 л/м². В среднем по городу - 67,0 л/м². По сравнению с замерами 4 декабря запасы воды в снеге увеличились на 34,4 литра.
Замеры снега производились в лесных массивах. С 4 по 24 декабря по данным метеостанции выпало 24,3 мм осадков, все осадки в виде снега. Высота снега по фактическим замерам увеличилась на 20,2 см, по данным метеостанции, не смотря на то, что выпало 24,3 мм осадков, высота снежного покрова за 20 дней увеличилась всего на 4 см, где происходит сильное выдувание снега.
Ссылки на карты:
https://vk.com/sinoptik21rus?z=photo40651405_45624 0629%2Fphotos40651405
https://vk.com/sinoptik21rus?z=photo40651405_45624 0627%2Fphotos40651405
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 24 Дек 2016 21:28
Sputnik
Странно. Везде снегу прибавилось ~20 см, а на метеостанции все выдувалось ? Аномалия ?
|
Sputnik
Участник
Чебоксары
|
# Дата: 24 Дек 2016 21:40
Sanek06 Я измерял специально в лесных массивах, где от ветра почти нету влияния. А вот на метеостанции да, там у нас за одну метель выдуло сразу 13 см. И еще в последующие по 1-2 см бывало.
|
alex_kupchino
Участник
SPb, North Kupchino,
|
# Дата: 24 Дек 2016 21:49
sergei88
Интересно будет, если в Москве ПСП установится в конце октября, а в Питере его не будет вообще.
А я доволен исчезновением СП. Это своеобразная расплата за ранний снегопад 25 октября.
|
