| Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Авг 2015 12:34 - Поправил: Corvus
Эти радары насколько дорогостоящее оборудование.
KWF
Один ДМРЛ-С российского производства стоит порядка 60 млн рублей.
Западные аналоги до кризиса стоили порядка 40-50 млн рублей, сейчас в 2 раза больше.
И есть ли что-то в любительском диапазоне и относительно недорогое?
Да и о чём говорить, если москвичи не смогли собрать жалкие 150 долларов на покупку и установку грозопеленгатора в своём регионе. Вопрос муссировался в Метеоклубе несколько лет назад, да так и повис в воздухе. Народ пассивен и апатичен. 99.9% участников вполне устраивает следить за рекордами погоды, считать число дождинок за окном и обсуждать хвосты СПП и ДПП.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Авг 2015 12:39
Один ДМРЛ-С российского производства стоит порядка 60 млн рублей.
Хитрость в том, что Росгидромет получил сеть доплеровских метеорадаров по федеральной целевой программе, то есть построена она на бюджетные деньги, и в каждом из этих радаров есть как минимум несколько рублей из доходов каждого россиянина. А теперь Росгидромет решил монополизировать право использования этих радаров, торгуя данными.
Это как если бы Минздрав получил для регионов РФ тысячи новых современных машин скорой помощи, но дал указание больницам отправлять эти машины на вызовы к больным только на платной основе. А бесплатно скорая помощь нового образца, если хотите, приедет к больному только через сутки после вызова.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 20 Авг 2015 12:40
Corvus
Один ДМРЛ-С российского производства стоит порядка 60 млн рублей.
Западные аналоги до кризиса стоили порядка 40-50 млн рублей, сейчас в 2 раза больше.
Для отдельного человека или метеосообщества неподъёмно. Но в рамках страны копейки же! 146 млн человек в стране. Это на 1 радар - по 30-50 копеек с человека. А какие налоги мы платим!
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 20 Авг 2015 12:43 - Поправил: KWF
Corvus
Да и о чём говорить, если москвичи не смогли собрать жалкие 150 долларов на покупку и установку грозопеленгатора в своём регионе. Вопрос муссировался в Метеоклубе несколько лет назад, да так и повис в воздухе. Народ пассивен и апатичен. 99.9% участников вполне устраивает следить за рекордами погоды, считать число дождинок за окном и обсуждать хвосты СПП и ДПП.
Ну 150 долларов. Даже я мог бы купить такое оборудование, но проблема скорее была бы с его наладкой и передачей данных.
А что за картинку даёт этот пеленгатор и на какое расстояние он работает?
PS. Ждали-ждали мы радар в Орске. А теперь и не имеем даже данных по Оренбургу :(
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 20 Авг 2015 13:06
KWF
Да, здесь не меньшая проблема. Меня напрягает кроме прочего тянуть провода со второго этажа на крышу десятого.
|
Bob74
Участник
Челябинск
|
# Дата: 20 Авг 2015 14:13
Вчера на Ставраполье был крупный град http://www.ntv.ru/novosti/1473557/
Что-то гидрометцентр нечего по этому поводу не говорит! Хотя мог бы написать вчера скажем утром:Ожидается гроза, град! Дописав очаги града можно посмотреть на нашем сайте в разделе ДМРЛ! А сейчас мы это увидем только вечером! Можно сказать из-за их халатности и жадности пострадали десятки людей и сотни автомобилей! Или они хотели заработать на справках для страховым по выпавшему граду?
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 20 Авг 2015 14:23
Bob74
И такое может быть.
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 20 Авг 2015 14:39 - Поправил: met2
Corvus
В перспективе было бы идеально, наложить на эти гугл-карты карту местного радара,
Да есть же - на ОpenStreetMap ^)
Хорошая аналогия. Это как если бы Минздрав получил для регионов РФ тысячи новых современных машин скорой помощи, но дал указание больницам отправлять эти машины на вызовы к больным только на платной основе
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 20 Авг 2015 14:50 - Поправил: met2
Bob74посмотреть на нашем сайте в разделе ДМРЛ! А сейчас мы это увидим только вечером!
В общем-то глупые чиновники. Наша практика показывает, что именно за архивы МРЛ люди согласны платить, а не за оперативку. Листочек с распечатанной картой МРЛ за подписью начальника и синей печатью (для предъявления в страховую) нормально так стоит ;).
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 20 Авг 2015 16:06
на западе целые конторы как раз и живут за счет справок в страховую
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 20 Авг 2015 16:09
Интересно, сколько стоит радарная информация хотя бы в том объеме, что выкладывался до 10 августа? Лично я готов и заплатить (при разумной стоимости, конечно, сопоставимой, скажем, с оплатой мобильной связи за месяц). Если по-другому никак.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 20 Авг 2015 16:46
Rain Man
По интуиции стоимость килобакс. У нас не церемонятся.
|
Philipp
Участник
Волгоград
|
# Дата: 20 Авг 2015 20:02 - Поправил: Philipp
А заодно хотелось бы узнать. Эти радары насколько дорогостоящее оборудование.
Китайцы предлагают задёшево. ))
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 20 Авг 2015 20:08
Philipp
Только надо добавить слово "купить". А так неплохо, 260 р за штуку. Я себе уже заказал 15 штук, оптом. Размещу на крыше многоквартирного дома и буду стричь бабло с девачок.
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 20 Авг 2015 20:11
После новостей в 20.00 на Эхо Москвы будет обсуждаться тема о закрытии доступа для малой авиации к радарам
|
Bob74
Участник
Челябинск
|
# Дата: 20 Авг 2015 20:45
SATURN57 Сейчас слушаю в тему!http://www.moskva.fm/stations/FM_91.2
|
Bob74
Участник
Челябинск
|
# Дата: 20 Авг 2015 20:47
Там напомнили о петиции и беспределу ГМЦ!
https://www.change.org/p/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B3% D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%86%D0 %B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D1%83-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0% BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8 B%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83 %D0%BF-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2- %D0%B4%D0%BC%D1%80%D0%BB-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0% D1%80%D1%8B
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Авг 2015 08:08
Не петиции надо писать, а обращаться с заявлением в суд, с иском о признании информации метеорадаров не специализированной информацией, а информацией, необходимой широкой общественности. В большинстве стран мира (и во всех развитых странах, начиная с США и ЕС и заканчивая Турцией, Пакистаном и странами ЮВ Азии) информация метеорадаров находится в открытом доступе и широко используется населением.
Более того, в США, например, метеослужба выпускает оперативные детальные предупреждения об опасных явлениях погоды с точностью до часа и с указанием конкретных пунктов и районов (а не целых штатов), которые будут охвачены непогодой. Предупреждения Росгидромета не имеют такой детальности (наверное, и никогда не будут иметь), они обычно даются сразу на 4-6 часов и сразу по целой области (краю, республике) или значительной её части (например, "в центральных и восточных районах ... области"), по сути дела они выпускаются только для галочки и не имеют практической ценности для простого пользователя.
На основании предупреждений Росгидромета невозможно планировать повседневные дела - они слишком расплывчаты, это стрельба из пушки по воробьям. А вот при использовании данных метеорадара простой гражданин способен просто и наглядно оценить, где находится гроза сейчас и куда сместится в течение 1-2 часов, и соответствующим образом организовать свои дела, чтобы не попасть под воздействие неблагоприятных погодных условий.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 21 Авг 2015 08:25
Corvus
Быдлу не положено. Нельзя. Это наши трудности. Смотрите телевизор. А зачем нам?
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 21 Авг 2015 08:46
Corvus
Кто будет иск в суд подавать? У простого гражданина имхо нет шансов выиграть.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Авг 2015 08:58
KWF
Почему нет-то? Хорошо подготовиться, запастись документами с примерами использования радарных данных простым населением на Западе, количество посещений таких сайтов, статьи о практическом эффекте и т.п.
Подавать иск может именно конкретный гражданин, а не аморфная толпа людей с форума.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 21 Авг 2015 11:35
Corvus
Скажем так. Лично я не готов судиться. Но если кто займётся этим делом, тысячу рублей на эти цели готов выделить.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Авг 2015 12:32
KWF
Я тоже не готов - банально нет времени. Но в принципе всё это вполне реально сделать.
|
Blitz
Участник
Москва
|
# Дата: 21 Авг 2015 12:34
Corvus
Подавать иск может именно конкретный гражданин, а не аморфная толпа людей с форума.
Разве Вы не понимаете, что у так называемой "аморфной толпы людей с форума" тоже банально нет времени?
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 21 Авг 2015 13:18
Corvus
запастись документами с примерами использования радарных данных простым населением на Западе
Возможно, что я ошибаюсь, но с подобными сравнениями мы уже опоздали. Пример с Западом входит в определенные противоречия с тем, что мы узнаем из политинформации по зомбоящику. Лично я думаю, что тут не только экономические причины и желание кого-то заработать на радарах.
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 21 Авг 2015 13:45 - Поправил: met2
SATURN57
Возьмите на востоке: у Турции богатый опыт и большая сеть, а еще там региональный центр подготовки радиометеорологов.
Вы же с Турцией дружите. Пока еще. :)
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 21 Авг 2015 14:04
met2
Вы же с Турцией дружите. Пока еще. :)
Пока... Где гарантия, что известная тенденция сохранится. Международная обстановка требует некоторой осторожности. Одно дело убрать полицию охраняющую музеи или сократить из клинических лабораторий врачей -цитололгов, без которых невозможна полноценная диагностика, это экономические причины. И совсем другое дело метеоинформация, которая в сложные периоды жизни страны имела ограниченный доступ. Тем более, что основными потребителми информации с радара является авиация.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Авг 2015 14:50
Разве Вы не понимаете, что у так называемой "аморфной толпы людей с форума" тоже банально нет времени?
Blitz
Понимаю. Значит и проблема не решится никогда.
Просто кто-то спросил как её решить, я ответил как.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Авг 2015 14:56
И совсем другое дело метеоинформация, которая в сложные периоды жизни страны имела ограниченный доступ. Тем более, что основными потребителями информации с радара является авиация.
SATURN57
Это уже попахивает государственной паранойей в стиле КНДР.
Надеюсь, в РФ до такого не додумаются.
Нигде в мире за период начиная с середины 1950-х нигде не додумывались ограничивать распространение метеоинформации по политическим и военным причинам. Уж на что СССР был закрытым государством, а передавал в межд. обмен в разы больше метеоинформации, чем ныне страны СНГ.
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 21 Авг 2015 15:11 - Поправил: met2
SATURN57
ох, да ради бога...
1. сложные периоды для страны вы создаёте себе сами.
2. метеорологи склонны переоценивать значение этой информации. Прошла уже эра ручных наблюдений по МРЛ, когда для сбора, обработки данных и передачи информации трем-пяти потребителям требовалось усилие аж двух человек и полчаса времени.
3. у современной авиации на борту стоят радары.
|
