Автор |
Сообщение |
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 16 Окт 2016 14:16
АМС Несь возобновила работу
Угу ...съездили пнули...
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 10 Ноя 2016 18:13
Хотел бы поинтересоваться, почему в странах СНГ не определяют максимальную температуру за ночь? Иногда при аномальном суточном ходе теряется максимальное значение... Знаю, что в некоторых странах за ночь и день отдельно определяют и передают в телеграммах минимальную и максимальную тем-ру. Итого, получается по два экстремальных значения за сутки.
|
XOR
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 10 Ноя 2016 19:29
TornadoF5
среднесуточные нужны например жкх чтоб знать когда вам отопление включать, а кому нужны пиковые?
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 10 Ноя 2016 21:24
XOR
а кому нужны пиковые?
Для климатологов прежде всего
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Ноя 2016 08:30 - Поправил: Corvus
а кому нужны пиковые?
Для климатологов прежде всего
TornadoF5
Климатологи используют данные из таблиц ТМ-1, ведущихся на станциях, а не из сводок СИНОП (которые предназначены для нанесения информации на карту погоды). ТМ-1 гораздо подробнее (включая время начала и конца каждого явления), и экстремумы там определяются за сутки, а не за 12 ч.
Сводки СИНОП используются на сайтах (типа Погода и Климат) для вычисления клим. статистики не от хорошей жизни, а по причине того, что частному лицу (или организации, не входящей в Росгидромет) никогда не получить в своё пользование таблицы ТМ-1. То же самое и в других странах СНГ.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Ноя 2016 08:38
Corvus
Климатологи используют данные из таблиц ТМ-1
А я и не знаю, есть ли у нас эти таблицы.. не интересовался как-то.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Ноя 2016 09:06
TornadoF5
Их ведут на каждой станции в электронной форме, потом их отсылают (по окончании месяца) в ЦГМС и УГМС, а те отправляют в Обнинский банк данных (ВНИИГМИ-МЦД).
У вас же что-то вроде ЦГМС? Должны быть такие файлы. По крайней мере в отделе, который контролирует работу станций, и в отделе (если есть такой), который занимается климатом и подготовкой платных справок для потребителей.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Ноя 2016 09:18
Возможно, они сейчас не ТМ-1 называются, а как-то иначе. Надо у саратовского участника спросить, он с ними плотно работал.
|
Saratovmeteo
Участник
Россия, Саратов
|
# Дата: 11 Ноя 2016 10:18
CorvusВозможно, они сейчас не ТМ-1 называются, а как-то иначе.
Все верно, таблица ТМ-1. На станции наблюдатели по-срочно набивают в прогу Персона-МИС (что то на вид подобие книжки КМ-1), которая делает семантический и синтаксический анализы данных,ну и преобразует массив данных в удобные таблицы. В нашем ЦГМС обработкой данных со станций занимался отдел метеорологии.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Ноя 2016 10:21 - Поправил: Corvus
Saratovmeteo
Спасибо!
Когда я работал на МС Саратов-ЮВ (1992 год), мы писали данные ТМ-1 в цифровом коде в специальный журнал, он назывался "перфорация". Потом эти журналы почтой отправляли в Приволжский УГМС в Самару, где их набивали операторы на перфокарты и вводили в большую ЕС ЭВМ для обработки. Потом данные на магнитной ленте пересылались в Обнинск.
С массовым внедрением ПЭВМ и Интернета весь это процесс стал на порядок проще и удобнее.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Ноя 2016 10:53
Corvus
С массовым внедрением ПЭВМ и Интернета весь это процесс стал на порядок проще и удобнее.
Само собой. Сейчас все массивы данных, получаемых с метеостанций, существуют и обрабатываются только в электронном виде.
|
surok
Участник
Санкт-Петербург (север)
|
# Дата: 11 Ноя 2016 11:10
Ещё бы ввели контроль ошибок кодировки.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 11 Ноя 2016 11:20
Ещё бы ввели контроль ошибок кодировки.
Есть контроль ...
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 12 Ноя 2016 13:59 - Поправил: Corvus
Twister
Хороший контроль в клим. таблицах, которые доступны только специалистам.
А оперативные СИНОПы (которые видит весь мир) часто содержат грубые ошибки (особенно ночью), т.к. кодируются на бегу.
В лучшем случае (но далеко не всегда) исправленный СИНОП передаётся во все адреса повторно, через полчаса-час после срока наблюдений.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 12 Ноя 2016 22:21
Corvus
Saratovmeteo
У нас обработкой данных со станций занимается отдел метеорологии и климата.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 12 Ноя 2016 22:24
Corvus
мы писали данные ТМ-1 в цифровом коде в специальный журнал, он назывался "перфорация". Потом эти журналы почтой отправляли в Приволжский УГМС в Самару, где их набивали операторы на перфокарты и вводили в большую ЕС ЭВМ для обработки. Потом данные на магнитной ленте пересылались в Обнинск
Точно так же была организована работа и у нас. Наш вычислительный центр обрабатывал данные и высылал на МЛ в Обнинск.
Сейчас все по-другому, да и вычислительного центра уж нет...
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 12 Ноя 2016 22:28
Corvus
оперативные СИНОПы (которые видит весь мир) часто содержат грубые ошибки (особенно ночью)
Есть такое дело. Часто утром, когда приходит начальник станции и проверяет отправленные данные, сами исправляют и заново отсылают. Также у нас есть техник-синоптик, которая зорко следит за всеми ошибками, исправления приносит связистам на передачу корректива.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 28 Дек 2016 12:58
конвективные осадки в принципе не характерны для декабря - января. Тыловые заряды бывают, но они выпадают из тех же СД. КД облака начинают появляться в феврале.
Ilgiz
Это неверно. КД наблюдаются круглый год, в т.ч. и зимой (другой вопрос в том, что зимой они редко достигают грозовой стадии).
В тылу циклона практически 100% осадков - ливневые из КД. На ХФ тоже обычно. Но даже и на ФО и ТФ при общем пасмурном фоне неба (сплошная облачность без разрывов) обычно в слое СД есть маскированные КД (что хорошо видно по радарам), и снег идёт то обложной, то ливневой.
Посмотрите кольцовки, или просто сводки погоды в табличном виде. Зимой многие станции (даже неавиационные) нередко отмечают КД.
http://meteocenter.net/cen_fact.htm
Отличить обложные осадки (из СД или ВС) от ливневых (из КД) просто.
Обложные - дождь в виде мелких капель (диаметром 1-2 мм) или мелкие снежинки, создающие плотный СП, похожий на муку или манную крупу.
Ливневые - крупнокапельный дождь (диаметр капель 3-5 мм) или крупные снежинки, а чаще конгломераты снежинок - хлопья (даже при низких отрицательных Т). СП образуется рыхлый, похожий на толчёный пенопласт.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 28 Дек 2016 13:58
Corvus
В тылу циклона практически 100% осадков - ливневые из КД. На ХФ тоже обычно. Но даже и на ФО и ТФ при общем пасмурном фоне неба (сплошная облачность без разрывов) обычно в слое СД есть маскированные КД (что хорошо видно по радарам), и снег идёт то обложной, то ливневой.
Зимой у нас как правило при южном, ЮВ ветре снег идёт зарядами в виде крупных снежинок, при северном, СВ ветре мелкие снежинки, при западном, СЗ ветре осадков обычно не наблюдается.
В определении термина "ливневый дождь" говориться, что он непродолжительный, но это не обязательно так. Иногда может идти равномерный ливень неск. часов и даже мелкий дождь бывает идёт зарядами. Куда логичнее было-бы писать: морось, мелкий дождь, средний и крупный.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 28 Дек 2016 14:24
В определении термина "ливневый дождь" говорится, что он непродолжительный, но это не обязательно так
wandervogel
У меня вот как сказано:
Ливневые осадки
Характеризуются внезапностью начала и конца выпадения, резким изменением интенсивности. Длительность непрерывного выпадения составляет обычно от нескольких минут до 1-2 часов (иногда несколько часов, в тропиках - до 1-2 суток). Нередко сопровождаются грозой и кратковременным усилением ветра (шквалом).
Выпадают из кучево-дождевых облаков, при этом количество облаков может быть как значительным (7-10 баллов), так и небольшим (4-6 баллов, а в ряде случаев даже 2-3 балла). Главным признаком осадков ливневого характера является не их высокая интенсивность (ливневые осадки могут быть и слабыми), а именно сам факт выпадения из конвективных (чаще всего кучево-дождевых) облаков, что и определяет колебания интенсивности осадков.
В жаркую погоду слабый ливневой дождь может выпадать из мощно-кучевых облаков, а иногда (очень слабый ливневой дождь) - даже из средних кучевых облаков.
Ливневой дождь
Дождь ливневого характера.
Ливневой снег
Снег ливневого характера. Характеризуется резкими колебаниями горизонтальной видимости от 6-10 км до 2-4 км (а порой до 500-1000 м, в ряде случаев даже 100-200 м) в течение периода времени от нескольких минут до получаса (снежные "заряды").
http://meteocenter.net/meteolib/ww.htm
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 28 Дек 2016 14:32
Corvus
У меня вот как сказано:
Понятно. Значит критерии другие.
Главным признаком осадков ливневого характера является не их высокая интенсивность (ливневые осадки могут быть и слабыми), а именно сам факт выпадения из конвективных (чаще всего кучево-дождевых) облаков
Думал - основным критерием является диаметр капель(снежинок).
|
MAPIIIAJI
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 7 Янв 2017 08:57
А кто знает, Лен. область давно на ежечасные наблюдения перешла? Что-то сегодня глянул а там ежечасно, ну по крайней мере за 00, 01, 02, 03, 04, 05 СГВ есть.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 7 Янв 2017 09:23
MAPIIIAJI
Что-то сегодня глянул а там ежечасно
Где там?
Наверное, только ИЦП?
На ВДНХ тоже ежечасно для ГМЦ наблюдают. Т, по крайней мере.
|
MAPIIIAJI
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 8 Янв 2017 10:44
Corvus лень делать скрины, но если настаиваете - сделаю. Ежечасная погода было по всей территории Лен. области. Вот и сегодня за 7 СГВ есть.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 8 Янв 2017 12:55
MAPIIIAJI
Я имел в виду, по какой ссылке, на каком сайте это можно посмотреть?
|
MAPIIIAJI
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 8 Янв 2017 16:05
Corvus ответил в личку
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 9 Янв 2017 18:14
MAPIIIAJI
Не дошло, к сожалению.
Можете повторить на meteocenter{}mail.ru ?
|
MAPIIIAJI
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 9 Янв 2017 19:45
Corvus написал
|
MAPIIIAJI
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 16 Янв 2017 07:19
Corvus теперь дошло? :)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Янв 2017 14:04
MAPIIIAJI
Дошло, но толку мало :)
Очень неудобный источник информации (в отличие от интернет-источников). Мы им почти не пользуемся, кроме как для построения банальных карт (кольцовки, приземка, барика).
Смотреть там сводки по станциям - ещё тот мазохизм.
|