Синоптический фронтальный анализ: время для переоценки?

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Синоптический фронтальный анализ: время для переоценки?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Date, Mischel, LESS ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Синоптический фронтальный анализ: время для переоценки?
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Автор Сообщение
Cumulonimbus incus
Участник

Кишинёв, Молдова 		# Дата: 8 Авг 2017 17:58


Corvus

Спасибо за разъяснения.

Для синоптика важно не происхождение ВМ, а её текущее состояние.

У меня была простая цель - проверить заявления многих метеорологов-профессионалов об адвекции ТВМ из Северной Африки. Получается, проще и надёжнее оценивать направление выноса ВМ по последовательности карт АТ-850.

LESS
причем с 31 июля частица воздуха опускалась с 4 км до 1,5.

Вот и нагрелась.

Получается, нет простых методов оценить вклад отдельных факторов в рост Т850, о котором я писал. Или же я ошибаюсь?

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 8 Авг 2017 18:13


Cumulonimbus incus
проще и надёжнее оценивать направление выноса ВМ по последовательности карт АТ-850.

Проще - да.
Но в идеале надо учитывать не только траектории, но и верт. движения.

нет простых методов оценить вклад отдельных факторов в рост Т850

Простых, на пальцах, нет.
Для этого нужно решать системы уравнений, учитывающие все факторы (траектории, верт. движения, испарение или конденсацию) - всё это реализовано в моделях.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 19 Авг 2017 06:58 - Поправил: wandervogel


На модельной карте осадков Windyty хорошо просматривается небольшой циклон с тёплым фронтом гад Жёлтым морем, холодным - над восточным Китаем, и рядом небольшой фронт оклюзии идёт на СЗ:


На радарной карте облаков он тоже виден:


Только на карте 850 фронтов почти не видно:

На 700 гПа что-то похожее.

На Японской карте тоже пока не нарисовали, но наверняка они там скоро появятся:


Тем не менее модели "видят" перемещение циклона на северо-восток и образование следующего циклона с фронтами:


Довольно странно получается.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 20 Авг 2017 08:07


На японской карте уже отметили фронты в циклоне на севере Китая:


Тогда что за фронты в циклоне над Жёлтым морем? Они хорошо просматриваются на модельной карте осадков:


На карте облачности тоже видно:

хотя здесь время не совпадает

По карте температуры 1500м видно изотерму 18гр. в этом районе:

По которой здесь обычно отмечают полярный фронт.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 3 Дек 2017 09:24


Всякие мезомасштабные комплексы и суперъячейки связаны с вертикальным сдвигом ветра, но возникают они нередко в однородной возд. массе.

Не знаю как принято в официальной метеорологии, считаю - осн. признак фронта - бароклинность, т.е. когда имеется инверсия или задерживающий слой, который имеет наклон. Например в верхней части тропосферы западный поток, ниже этого слоя - восточный, причём севернее по широте эта граница будет выше чем более южной точке - это и есть фронт, на котором могут образоваться циклоны ум. широт.
Другой случай - в тропической или субтропической атмосфере типичный случай - в нижней ч. тропосферы восточный поток с максимумом на какой-то высоте, потом замедление скорости, потом западный поток в ср. и верхней тропосфере, ускоряющийся с высотой, т.е. вертикальный сдвиг ветра из-за разницы температуры по меридиану, только этот раздел ветра к югу не снижается а остаётся на той-же высоте или наоборот повышается(пассатная циркуляция). В этом сл. никакого фронта нет, воздух обычно устойчивый, т.к. внизу поступает более холодный воздух(СВ ветер), на верху может быть сл. адвекция тепла. Облака в осн. кучевые хорошей погоды, или ясное небо, но ближе к экватору, особенно на западе Тихого океана за счёт прогрева снизу от тёплой воды может быть неустойчивость, ливни и сильные грозы.

В умеренных и полярных широтах сила Кориолиса большая, преобладают фронтальные процессы, в тропиках в осн. внутримассовые конвективные осадки. Но есть процессы, которые можно назвать субтропическими - где сила Кориолиса меньше, из-за чего сдвиг ветра может быть больше при такой-же горизонтальной разнице температуры, неустойчивость тоже высокая. Такие области - это в осн. южный и центральный Китай весной и в начале лета и южные и ЮВ штаты США почти всегда кроме зимы.

Теперь на счёт фронтов - они образуются где есть силы, их поддерживающие, например т.н. западный перенос умеренных широт - когда в атмосфере в ср. и верхних слоях западный поток, а внизу из-за трения ЮЗ ветер. Простой разницы подстилающей поверхности недостаточно. Ещё есть фронты с неодинаковой температурой вдоль фронта с ЮЗ на СВ, которые ещё раньше рассматривал - сдвиг и правое вращение в тёплом воздухе способствует поддержанию наклона такого фронта. Нередко заходят в субтропики и тропики, на них образуются "южные" циклоны, характерны для Дальнего Востока во все сезоны, кроме разве что осени.

На счёт индексов неустойчивости - суперъячейки возникают где одновременно есть большая неустойчивость и вертикальный сдвиг ветра, но при этом никакого фронта нет, а просто равномерное распр. температуры. Если образуется фронт - грозовые облака будут развиваться над фронтом или за(под) фронтом обычные кучевые облака. Этот сдвиг ветра особого эффекта не принесёт, поэтому и не стоит смешивать обычные показатели неустойчивости типа Cape, Li c вертикальным сдвигом ветра, как напр. в индексах типа SWEAT, BRN и т.д.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 4 Дек 2017 13:57


Не знаю как принято в официальной метеорологии, считаю - осн. признак фронта - бароклинность, т.е. когда имеется инверсия или задерживающий слой, который имеет наклон
wandervogel

В официальной метеорологии признаками бароклинности являются
а) горизонтальный градиент Т (вне пограничного слоя атм-ры, то есть на уровне 850 гПа и выше) и как его следствие -
б) вертикальный сдвиг ветра - изменение скорости и/или направления с высотой за счёт "термического ветра"

При большой бароклинности п.1 и 2 приводят к формированию струйного течения в верхней тропосфере и связанной с ним высотной фронтальной зоны.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 4 Дек 2017 13:59


Барический закон ветра — эмпирическое правило, устанавливающее связь между направлением ветра и направлением горизонтального градиента атмосферного давления, выражающаяся в том, что вектор скорости ветра отклоняется от направления вектора барического градиента в Северном полушарии вправо, а в Южном — влево, причём угол отклонения в свободной атмосфере близок к прямому и меньше прямого у поверхности Земли. Если смотреть в направлении ветра у поверхности Земли (в Северном полушарии), то наиболее низкое давление атмосферы будет слева и несколько впереди.

Этот закон был сформулирован в 1790 году Г. В. Брандесом. В 1857 году он был переоткрыт Бёис-Баллотом (Бейс-Балло) и потому известен как «правило (закон) Бейс-Балло». Он сформулировал это правило так:
«Поверните спину к ветру и <в Северном полушарии> низкое давление будет от Вас слева, а высокое — справа.
— Бёйс-Баллот»

Благодаря Бёйс-Баллоту это правило стало применяться в морской навигации. Однако первенство в его открытии оспаривалось, поскольку в 1857—1860 году оно было опубликовано также и Феррелем. По этой причине, барический закон ветра упоминается и как «правило Ферреля».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0 %B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0% B0

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 4 Дек 2017 14:05


Термический ветер проявляет себя в том, что при адвекции тепла ветер поворачивает с высотой вправо, а при адвекции холода - влево.

Если совместить правило термического ветра с барическим законом ветра, то получим такое правило:

Если встать спиной к приземному ветру и определить направление движения облаков (среднего и верхнего яруса)*, то движение облаков справа налево (левый поворот ветра с высотой) говорит об адвекции холода и вероятном улучшении погоды (тыл циклона за холодным фронтом), а движение облаков слева направо (правый поворот ветра с высотой) говорит об адвекции тепла и вероятном ухудшении погоды (передняя часть циклона перед тёплым фронтом).

*Примечание: можно брать также высокие облака нижнего яруса (с ВНГО 1500-2000 м), лежащие выше пограничного слоя атмосферы.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 5 Дек 2017 16:37 - Поправил: wandervogel


Corvus
В официальной метеорологии признаками бароклинности являются
а) горизонтальный градиент Т (вне пограничного слоя атм-ры, то есть на уровне 850 гПа и выше) и как его следствие -
б) вертикальный сдвиг ветра - изменение скорости и/или направления с высотой за счёт "термического ветра"

Признаки скорее всего недостаточные. Ещё давно видел в какой-то книге выражение признаков бароклинности, только сейчас не вспомню формулу, и она такая хитрая, что увидел - вряд ли бы запомнил.
В том то и дело, что вертикальный сдвиг ветра как следствие горизонтального градиента Т способствует горизонтальному вихрению, а когда есть фронт - обязательно должен быть ещё и горизонтальный сдвиг ветра, т.е бароклинность от слова клин. Вращение ветра здесь не рассматриваю. Градиент Т по меридиану, и связанный с ним верт. сдвиг ветра бывает в субтропиках и даже тропиках, но выраженные фронты там редко бывают, а часто наоборот - размываются.
Для развития суперъячеек нужен большой вертикальный сдвиг ветра и сильная неустойчивость, т.е. два признака, которые редко бывают вместе. Сильный верт. сдвиг ветра часто приводит к образованию фронта, а что такое фронт - когда холодный воздух под тёплым, в мощную конвекцию вовлечён только воздух над фронтом.

При большой бароклинности п.1 и 2 приводят к формированию струйного течения в верхней тропосфере и связанной с ним высотной фронтальной зоны.

Ещё раньше рассматривал карты на каком-то американском сайте, когда хотел понять причины сильных летних дождей, особенно в 2000м году. Там было видно, что вначале с северо-запада(севера восточной Сибири) начинает двигаться ВФЗ(и стр. течение), выглядит как ложбина с холодом на 300, 500 и 700 гПа, и что интересно - на высотах(300-500гПа) похолодание бывало даже раньше чем внизу(700гПа). Над морями обычно находится слабовыраженный полярный фронт, который активизируется, на нём возникают южные циклоны. Под самой ВФЗ над континентом бывают рассредоточенные КД облака, скорее всего с грозами, холодный фронт(умеренный) обычно немного отстаёт от ВФЗ(полоса сл.-образных облаков и кучевые облака за ним) и не всегда возникает.
Кстати в книге - "Тропическая метеорология", в главе про ТЦ, тоже рассматривались случаи регенерации тайфунов, положение ВФЗ со стр. течением, полярный фронт - и там это были разные понятия.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 14 Дек 2017 12:15


В официальной метеорологии признаками бароклинности являются
а) горизонтальный градиент Т (вне пограничного слоя атм-ры, то есть на уровне 850 гПа и выше) и как его следствие -
б) вертикальный сдвиг ветра - изменение скорости и/или направления с высотой за счёт "термического ветра"

Признаки скорее всего недостаточные. Ещё давно видел в какой-то книге выражение признаков бароклинности, только сейчас не вспомню формулу, и она такая хитрая, что увидел - вряд ли бы запомнил.
В том то и дело, что вертикальный сдвиг ветра как следствие горизонтального градиента Т способствует горизонтальному вихрению, а когда есть фронт - обязательно должен быть ещё и горизонтальный сдвиг ветра, т.е бароклинность от слова клин.

Баротро́пность, баротропи́я (из др.-греч. βάρος «тяжесть» + τρόπος «оборот, поворот, образ, характер»)— в гидродинамике — такое свойство сплошной среды, при котором её плотность является функцией только давления. Сплошная среда, не являющаяся баротропной, называется «барокли́нной».

В баротропной среде изопикническая поверхность параллельна изобарической.

В бароклинной атмосфере плотность воздуха является функцией не только давления, но и температуры или влажности.

В бароклинной атмосфере изопикнические и изостерические поверхности, т. е. поверхности равной плотности и равного удельного объема, не совпадают с изобарическими поверхностями, а пересекаются с ними, образуя изобаро-изостерические соленоиды. То же относится к поверхностям изобарическим и изотермическим (точнее, к поверхностям равной виртуальной температуры). На синоптических картах показателем Б. является наличие градиента температуры на изобарической поверхности.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 14 Дек 2017 12:16


Бароклинность является одной из причин развития завихрённости в атмосфере и в океане. Из уравнения вихря следует, что скорость роста завихрённости под действием бароклинности измеряется псевдовектором



Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 14 Дек 2017 12:16


Степень бароклинности измеряется удельным (на единицу площади) числом единичных изобаро-изостери-ческих соленоидов, пересекающихся с горизонтальной или вертикальной поверхностью. Если поверхность горизонтальна, это число равно



где υ — удельный объем и p — давление.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 14 Дек 2017 14:19


Corvus
Баротро́пность, баротропи́я (из др.-греч. βάρος «тяжесть» + τρόπος «оборот, поворот, образ, характер»)— в гидродинамике — такое свойство сплошной среды, при котором её плотность является функцией только давления. Сплошная среда, не являющаяся баротропной, называется «барокли́нной».

В баротропной среде изопикническая поверхность параллельна изобарической.

В бароклинной атмосфере плотность воздуха является функцией не только давления, но и температуры или влажности.

Хотел описать это без формул, но видимо не совсем получается. На сколько знаю - баротропный поток - одинаковый на разных высотах, или почти одинаковый, если исключить трение, где нет горизонтальных гр. Т. По вашему определению - появление горизонтального перепада температуры сразу делает поток бароклинным.

Бароклинность является одной из причин развития завихрённости в атмосфере и в океане. Из уравнения вихря следует, что скорость роста завихрённости под действием бароклинности измеряется псевдовектором

Но вихри то будут с горизонтальной осью. Во вторых, если допустить два противоположных баротропных потока с ложбиной между ними - это тоже будет способствовать образованию вихрей.

Специально стал писать эти рассуждения в данной теме, что-бы показать что не всякий горизонтальный перепад температуры есть фронт. Осн. суть - в зоне фронта возникает не только вертикальный гр. Т, но обязательно горизонтальный, т.е. образуется ложбина или относительная ложбина.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 15 Дек 2017 13:45 - Поправил: wandervogel


Осн. суть - в зоне фронта возникает не только вертикальный гр. Т, но обязательно горизонтальный, т.е. образуется ложбина или относительная ложбина.

Неправильно написал. В области фронта образуется не только вертикальный сдвиг ветра, но и обязательно горизонтальный.

Противоположные примеры:
Пассатная циркуляция - есть гр. Т по меридиану, хотя и не такой большой, как в ум. широтах, но восточные ветры к югу(если в северном полушарии) достигают всё больших высот, и максимально высоко возле ВЗК, вдоль которой течение можно считать почти баротропным.
Тайфуны - симметричные вихри, но есть разница Т между центральной ч. и периферией, Т к центру растёт. На окраине вихря циклоническая циркуляция(против ч. стр.) охватывает сначала нижний уровень, над ними может быть антициклоническая циркуляция, к центру вращение распространяется на всё большие высоты(хотя и с преобладанием центробежной силы), и в небольшой области охватывает даже cтратосферу.
Т.е. распределение ветра противоположно тому, что бывает во фронтах.

Ещё можно привести в пример восточную и ЮВ ч. антициклона и западную окраину циклона вдали от центра и холодных фронтов, где просто распространяется холодный воздух, левое вращение, вторичных фронтов нет, а просто термическая конвекция с ясным небом или кучевыми облаками Х.П.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 18 Дек 2017 12:15


Интересный случай формирования приземной облачности с осадками на фоне сильной антициклональной инверсии и высотного циклона. Своего рода приземный фронт окклюзии:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=2624&page=266#19

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 18 Дек 2017 17:05


Теперь к вопросу про арктический фронт. Если посмотреть на карту среднего положения фронтов, которую я не раз приводил:

Арктический фронт указан у северного берега Охотского моря. Не факт что там в реале часто бывает фронт, ведь есть т. наз "каменные" фронты:

В качестве мнимого фронта могут выступать так называемые, «каменные фронты». Например, существенной границей между побережьем Охотского моря и внутренними континентальными районами является Охотско-Колымское нагорье с хребтами Колымским и Гыданом, разделяющее холодные массы континентального воздуха и относительно тёплые воздушные массы Охотского моря. Как известно, непрерывность давления накладывает ограничения на ориентацию фронтальной поверхности – она должна быть наклонной (с наклоном в сторону холодной воздушной массы). Горная цепь здесь исполняет роль фронтальной поверхности, разделяя существенно различающиеся воздушные массы по обе стороны от хребтов. Но здесь имеет место разрыв в поле давления, создающийся вследствие почти полного отсутствия переноса воздуха в нижних слоях атмосферы через горы
и наиболее резко проявляющийся у поверхности Земли. - отсюда.

Та что пока не понятно - реальный арктический фронт в этом районе или нет, так же существование полярного фронта зимой над Тибетом вызывает большие сомнения. Там преобладают западные ветры, и весь Тибет в холодный период в умеренной возд. массе. На западе Тихого океана отмечено 2 полярных фронта, хотя там скорее всего одновременно один, только возникают по очереди. Важно другое - на востоке Азиатского материка от самой Арктики воздух движется на юг безо всяких фронтов до экватора, потом до ВЗК в южном полушарии. И это логично - возд. масса постепенно трансформируется не образуя чётких границ.

Вообще для образования фронтов нужны определённые условия, они не могут возникать где попало или
есть соответствующая фронтальная изотерма(существование которых тоже спорно). Они образуются где есть сходимость разных воздушных масс. Например часто полярные фронты начинаются в западных частях субтропических антициклонов, где их нередко обозначают как пассатные.

Фронт представляет собой наклонную поверхность. и силы в нём стремятся её "завалить", следовательно в атмосфере должны существовать условия препятствующие "заваливанию", расползанию фронта. В зоне т.н. западного переноса умеренных широт среднее распределение ветра способствует образованию и сохранению фронтов - ЮЗ ветры внизу, западный поток в ср. слоях, ЗСЗ поток у тропопаузы. В тропиках в пассатной циркуляции наоборот условия способствуют расползанию, разрушению фронтов - в ср. слоях восточные пассаты, СВ ветры у поверхности и у тропопаузы антипассаты с южной составляющей, хотя фронты, которые туда проникают из ум. широт всё равно не достигают такой высоты.

Ещё фронты редко бывают искл. полярными или умеренными. Обычно один и тот-же фронт начинается в тропиках, потом тянется на северо-восток и восток, переходит постепенно в умеренный, напр. тот, что начинается в Атлантике у Флориды тянется к Европе в р-н Великобритании или севера Франции. На летней карте это лучше заметно:


Особенно в мусонных регионах, напр. в южной и ЮВ Азии ВЗК постепенно переходит в полярный фронт. Только арктический фронт в теории может огибать полюс и быть непрерывной линией, и то не всегда.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 19 Дек 2017 09:02


В качестве мнимого фронта могут выступать так называемые, «каменные фронты». Например, существенной границей между побережьем Охотского моря и внутренними континентальными районами является Охотско-Колымское нагорье с хребтами Колымским и Гыданом, разделяющее холодные массы континентального воздуха и относительно тёплые воздушные массы Охотского моря


Более традиционное название - орографический фронт.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 19 Дек 2017 13:07 - Поправил: wandervogel


Ещё нашёл здесь про пассатный фронт:
https://studfiles.net/preview/5866303/page:75

Пассатный фронт – фронт в тропиках, разделяющий две массы тропического воздуха с различными свойствами – старый ТВ и более свежий ТВ, который недавно образовался путем трансформации массы полярного воздуха. Пассатный фронт обычно проходит в пассатной ложбине между двумя субтропическими антициклонами, являясь продолжением в тропиках полярного фронта(или началом, если смотреть по ведущему потоку). Осадки в пассатной зоне выпадают главным образом, в связи с пассатными фронтами.

Про высотные фронтальные зоны:

Существуют две основные ПВФЗ. Одна разделяет арктические воздушные массы и воздушные массы умеренных широт – опоясывает северное полушарие по периферии Полярного бассейна. Вторая – разделяет воздушные массы умеренных широт и субтропиков и проходит по северной периферии субтропических антициклонов.

Однозначной связи между высотными фронтальными зонами и атмосферными фронтами не существует. Нередко два примерно параллельных фронта, хорошо выраженных внизу, сливаются в верхних слоях атмосферы в одну широкую фронтальную зону. В то же время, при наличии фронтальной зоны на высотах у Земли фронт не всегда существует. Фронт в нижних слоях атмосферы отмечается, когда наблюдается приземная конвергенция трения. При дивергенции ветра признаки существования фронта обычно отсутствуют.
Непрерывная ВФЗ на большом протяжении в нижнем слое тропосферы часто разделяется на отдельные участки – существует в циклонах и отсутствует в антициклонах.

Вчера сохранил изображения с сайта Windy:
Карта осадков:

На ЮЗ ЕТР здесь видно циклон, тёплый фронт которого идёт на восток, ФО - на севере Украины, холодный тянется на юг в Чёрное море, потом дальше продолжается на ЮЗ через Турцию в Средиземное море. На северо-востоке находится циклон с очень большим тёплым сектором, тёплый фронт которого уходит на юг восточной Сибири.
Должно быть это всё облачность полярного фронта. Или умеренного, тогда полярный возм. находится южнее в Арабских странах и не выражен по осадкам.

На карте 850 гПа:

не прослеживается постоянной температуры вдоль фронта, что и следовало ожидать, хотя над Европой это мог быть и полярный фронт.

На карте 700 гПа:

Изотермы уже не так отклоняются от фронта. Примерно -8..-10 можно указать.

Над Атлантикой видно выраженный фронт, который из субтропиков тянется аж к Исландии:

Вдоль которого тоже нет постоянной температуры.

Теперь карта осадков и Т700 Сибири:

И снова видно фронт над Байкалом.

И ещё - анимация осадков над Россией с 14 по 19 декабря, где тоже этот фронт просматривается:


wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 19 Дек 2017 15:18


Здесь, полагаю, всё понятно. А как участники прокомментируют вот эту карту?


wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 20 Дек 2017 16:16


Как вижу эта тема почти никого не интересует. Видимо участники опытные и не хотят обращать внимания на такую банальщину.

Теперь расскажу что вижу я: на карте заметно аж 3 фронта, на крайнем правом три циклона - один волновой на юге, второй - оклюдированый, крайний возле северной Америки. Три антициклона справа от них. На юге видно облачность ВЗК, особенно хорошо справа. Ещё видно отдельные ячейки, в осн. в северо-восточном потоке - х. возд. массе, скорее всего без гроз, на севере возле Беренгова моря ещё и со снегом.
Вообще ситуация необычная, что фронты доходят почти до экватора, пусть и в виде полос шквалов. Хотя в зимнее время над океаном циклоническая деятельность активизируется.

Так что без толку выделять какие-то общие фронтальные изотермы и называть фронт одним названием(полярный, умеренный и т.д.). Хотя для конкретных регионов(Дальний Восток, ЕТР и западная Сибирь, Европа) это имеет смысл, например выделить какие-то характерные температуры для сезонов и средние положения.

Например полярный фронт на западе Тихого океана:

На уровне 700 гПа фронт чётко идёт вдоль берега южного Китая, потом через Тайвань и дальше на ВСВ, на приземной карте линия сходимости ветра и мощные конв. осадки гораздо южнее, к северу только сл. и умеренные обложные дожди.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 12 Янв 2018 17:46


Постараюсь как можно проще, можно сказать "на пальцах" объяснить про фронты и наклонную неустойчивость и конвекцию. В обозначениях на картинках тёплый и холодный воздух - одинаковые по температуре на всех высотах, выше тропопаузы как будто ничего нет, или вообще это скорее не атмосфера - а воздух, или даже вода с маслом в ёмкости в лаборатории - так проще понять суть явлений. Север слева, юг - справа, западный ветер - от себя, восточный - к себе. Справа кривые стратификации, температура - красным, ветер - чёрным цветом.


1 рисунок - ветра нет нигде, холодный воздух под тёплым - инверсия, состояние устойчивое;
2 - ветра тоже нет нигде, тёплый воздух под холодным(или масло под водой), очень неустойчивая ситуация, но для лаборатории сойдёт;
3 - классический атмосферный фронт, наклонная инверсия, тёплый воздух равномерно движется с запада, внизу в холодном воздухе ветра нет, сильный сдвиг ветра в зоне самого фронта - инверсии;
4 - здесь температура равномерно растёт справа налево, инверсий нет, ветер равномерно усиливается снизу вверх. Обычной вертикальной неустойчивости нет, а если провести наклонную кривую - температура с высотой падает, и сдвиг ветра антициклонический, т.е. ветер усиливается к северу, т.е. в направлении понижения давления.
Как происходит конвекция - частица или поток воздуха движется на север, где ветер сильнее, за счёт сохранения импульса не может сразу принять скорость потока и начинает ускоряться в сторону более низкого давления, т.е. в сторону холода и т.д. В свою очередь если с севера поток воздух начнёт двигаться на юг, то попадёт в область небольшого ветра и начнёт под силой Кориолиса(или центробежной, если в лаборатории) ещё сильнее отбрасываться на юг, где воздух тёплый. Но это уже детали, неизвестно точно - под каким углом потоки воздуха будут циркулировать, если в вертикальном разрезе распр. Т нейтральное, то хотя-бы небольшой наклон даст неустойчивость.
5 рисунок - почти тоже самое, только в вертикальном разрезе уже есть небольшая устойчивость, зато в небольшом наклоне - неустойчивость.
6 - тёплый воздух под холодным, под наклоном, но он уравновешен, т.к. сверху перепад давления и западный поток в холодном. Большая неустойчивость как вертикальная, так и наклонная, к тому же сдвиг ветра большой. Вообще нереальная ситуация, т.к. даже небольшое возмущение выведет из равновесия.

В итоге - наклонная неустойчивость сохраняется, когда по линии есть хоть небольшой антициклонический сдвиг. На 3 рисунке линию можно сколько угодно наклонять, и не будет такого, что-б температура падала с высотой и при этом сохранялся АЦ сдвиг ветра.
4 и 6 картинки - вообще не фронт в обычном понимании, хоть и есть гориз. перепад температуры. На 6м рисунке АЦ сдвиг даже по горизонтали.

В реальной атмосфере ситуация как на 6 рисунке бывает например, когда холодный воздух прогревается на периферии в тылу циклонов или в восточных-ЮВ частях антициклонов. Внизу активно идёт конвекция, сначала всухую, потом образуются кучевые. МК и КД облака, часто невысокие, ещё нередко в ср. слоях нисходящие движения. Для пассатов тоже характерно такое распределение, по кр. мере в нижней и ср. тропосфере, но перепад температур по меридиану небольшой и наклонная неустойчивость почти не влияет.
Ситуация, похожая как на 5м рисунке нередко бывает, когда образуются суперъячейки и др. интересные грозовые явления. Когда воздух устойчивый по сухоадиабатическому закону по вертикали, но с появлением водяного пара появляется сильная неустойчивость.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 23 Май 2018 07:38


Сегодня пpоходил довольно необычный холодный фpонт. Такие иногда бывают у нас летом и весной обычно. Область осадков довольно шиpокая, дожди пpодолжительные. Напpимеp вчеpа дождь начался около часа ночи, кончился около 10 утpа. Сначала идут облака вехнего яpуса, как вчеpа(не считая низких сл. облаков, котоpые не везде были), в конце идёт сpедний или даже нижний яpус. Естесвенно безо всякого шквала, ветеp меняется на севеpный или СЗ в конце, когда дождь уже завеpшается, т.е. осн. осадки пеpед фpонтом. Вначале можно подумать, что это холодная оклюзия, только на каpтах 850 и 700 гПа хоpошо видно что это холодный фpонт:


В некотоpых случаях в начале могут быть гpозы, обычно летом в континентальных pайонах, но могут и на побеpежье, если ветеp пеpед фpонтом был ЮЗ. После гpозы пеpеходит в ЮВ, ливни - в обложный дождь, а в конце после дождя севеpный или СЗ ветеp. Даже схему как-то составлял.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 9 Авг 2018 19:32 - Поправил: wandervogel


Интеpесно что за фpонт сейчас над океаном:

тpопический что ли? По осадкам и пpиземному ветpу выpажен(и здесь тоже), а по темпеpатуpе - почти не видно.

На спутниковом снимке тоже облачность пpослеживается вдоль фpонта:


Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 10 Авг 2018 08:32


Интеpесно, что за фpонт сейчас над океаном
wandervogel

по темпеpатуpе - почти не видно.

На северном широтном участке он полярный, скачок Т850 от +19 до +12.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 10 Авг 2018 15:08


Corvus
На северном широтном участке он полярный, скачок Т850 от +19 до +12.

Это понятно, меня интеpесует его тpопическая часть. Здесь видно что на СЗ стоpоне фpонта идёт воздух с ум. шиpот, пусть и тpансфоpмиpованный.

Вот что Windyty pисует:


wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 12 Авг 2018 05:51


Corvus
Какой тогда фpонт пpоходит чеpез Куpильские остpова с СЗ на ЮВ:
https://www.ventusky.com/?p=44.8;150.6;3&l=rain-3h &t=20180812/15
и над Хокайдо тоже?
https://kachelmannwetter.com/de/sat/khabarovsk/top -alarm-10min/20180812-0200z.html

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 12 Авг 2018 07:55


Какой тогда фpонт пpоходит чеpез Куpильские остpова с СЗ на ЮВ
wandervogel

ФО от умеренного фронта, точка окклюзии с Т850 +8 находится примерно в середине Курильской гряды.

С Хоккайдо на район Владика и далее на КДНР широтно ориентированный размытый полярный фронт.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 12 Авг 2018 09:30


Corvus
С Хоккайдо на район Владика и далее на КДНР широтно ориентированный размытый полярный фронт.

Посмотpите пожалуйста это сообщение. Этот фpонт аж в Тибет уходит.

Вот как видит "фpонты" pесуpc ventusky.com

Что видно на cпутниковом снимке с сайта Кахельмана - https://kachelmannwetter.com/de/sat/ostasien/top-a larm-10min/20180812-0200z.html

Cтpуйные течения 300гПа - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/germa n/2018081200/china/wind-300hpa/20180812-0600z.html

Тепеpь посмотpите как pазpисовали каpту в ГМЦ:


особенно это забавно выглядит:


Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 12 Авг 2018 18:35


Посмотpите пожалуйста это сообщение. Этот фpонт аж в Тибет уходит.

Вот как видит "фpонты" pесуpc ventusky.com
wandervogel

На большей части КНР местность находится довольно высоко над уровнем моря, потому методика фронтальных изотерм Т850 плохо работает, в Тибете тем более.

Но совсем не обязательно полоса облаков и осадков связана с фронтом. Порой она носит внутримассовый характер, особенно в горах.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 13 Авг 2018 15:37


Corvus
Но совсем не обязательно полоса облаков и осадков связана с фронтом. Порой она носит внутримассовый характер, особенно в горах.

Может ещё какие нибудь линии неустойчивости. Но вообще они могут в настоящие фpонты пеpеходить.

А здесь какой фpонт, чеpез океан котоpый пpоходит от самой Японии?
https://www.ventusky.com/?p=46.1;177.4;3&l=rain-3h &t=20180813/15

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024