Автор |
Сообщение |
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Мар 2018 16:37 - Поправил: Vetragor
OMSK
ведь в качестве препятствия лучше и не придумать.
Ну из понцируса изгородь конечно круче и неприступнее, и черенкуется он, не только семенами размножение, но нужно немало времени его размножить, семена его я Anaxagorasу отправлял, вроде взошли и растёт.
Боярышника семена да, можно скарифицировать в водке замочить.
И черенкуются они, боковые отводки дают.
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 9 Мар 2018 16:41 - Поправил: OMSK
можно скарифицировать в водке замочить
В водке? Поподробнее бы, а то мешочек семян какого-то гигантского в плане размера плодов боярышника валяется, вот бы их куда посадить. Два года ждать - так и забуду куда сажал...
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 9 Мар 2018 16:44 - Поправил: Aleks UK
Vetragor Ну из понцируса изгородь конечно круче и неприступнее
Ага, классная штука, я ее по Грузии еще заценил и во время цветения смотрится классно, и зимой типа мандаринок из далека- плодики болтаются, у грузинов она практически у всех, между заборами засажена
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Мар 2018 16:53
OMSK
https://green-hands.livejournal.com/43022.html
http://mir-ogorodnikov.ru/zamachivanie-semyan-v-vo dke-pered-posevom/
Aleks UK
Да и он же морозостойкий подвой с мощной корневой системой для всех цитрусовых.
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 9 Мар 2018 16:55
Ну из понцируса изгородь конечно круче и неприступнее, и черенкуется он, не только семенами размножение, но нужно немало времени его размножить, семена его я Anaxagorasу отправлял, вроде взошли и растёт
Да и он же морозостойкий подвой с мощной корневой системой для всех цитрусовых.
Всё-таки субтропиками дело не ограничивается ?
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Мар 2018 17:07
OMSK
Где пишут до -15-17 мороза держит, где до -25. Наверное ближе ко второму.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Мар 2018 18:28 - Поправил: Anaxagoras
из понцируса изгородь
где до -25. Наверное ближе ко второму
Vetragor
Вот после этой зимы и марта понял, что никакой изгороди из него не сделать, ибо вымерзнет. Всю зиму и март на ближайших дорожных м-ст. ни разу не было даже -18, пока у меня округлённо даже -24 и с ветром с С. А в феврале 2012 на тех дорожных м-ст. было даже -29! Или у меня были -35!!! В воздухе... А так здесь и за -40 бывает. Это уже ясно.
Проблема этого места не столько в наземном морозе, сколько в отсутствии снега, непрерывном ветре (изгородь как раз и встретит ветер снаружи) и убийственно глубоком промерзании грунта. Как я и знал, промерзание прошло сквозь все укрытия снизу. То есть, промерзло вокруг укрытия и под землёй уже с боку проникло под укрытия.
Ещё понцирус не годится для Латвии или Литвы, ибо новый прирост остаётся мягким, как и шипы, до самой зимы. Эти саженцы пережили лишь до -2, но зиму в о/г они не переживут, а заживо сварятся в морозе сильнее -2. И что за изгородь, где всё мягкое и те самые косули сожрут её до твёрдых шипов? Раз алыча не устояла, то мало что сможет.
Кстати, понцирус плохой подвой. Это в давние отсталые времена его использовали. Он болеет на уровне грунта заразами, которые неактуальны у настоящих цитрусов. То есть, выгоднее прививать на самых морозостойких сортов цитрусов (есть такие, которые свободно переносят -15), обходя понцирус.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 9 Мар 2018 19:05
Anaxagoras
дайте свой вариант, из чего создать живую изгородь
Без проблем - шиповник.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 9 Мар 2018 19:35
GAO Ежевика-куманика - заросли - хрен пролезешь.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Мар 2018 20:29
Без проблем - шиповник.
GAO
Пока я 2 км гнался за разбойниками, меня задерживали именно дикие кусты шиповника, но по следам в снегу я видел, что косули их даже не замечают и свободно проходят!
Шиповник склонен расползаться или кусты разрастаются. Рано или поздно они провалятся на соседнюю территорию. А оставлять несколько м от границы неиспользованными как-то глупо, ибо налог на землю и так большой. И не столь уж и много земли для моих целей. Хотел и хочу купить соседнюю (4 гектара), у которой более выражен уклон на ЮВ и Ю. Но представьте, как сложно купить, когда владелец даже не думает о продаже! Придётся предложить настолько завышенную цену, что он не сможет отказаться. Сегодня это не меньше 20 тысяч евро! Короче, несбыточные мечты. Но суть в том, что я не могу тратить приграничную землю. Забор должен быть компактным. А уже за низким забором внутрь участка должен быть более высокий ряд деревьев, способных тормозить нескончаемые штормы.
Если честно, я не люблю колючих заборов, ибо за ними ухаживать накладно, а удалить их - это сущий ад!!! У моей матери в Сигулде было не больше 20 м изгороди от алычи. Я сам не удалял из земли (но по рассказам это было нечто), но клал в контейнер и прыгал по ним, чтобы хоть как-то придавить. Все эти шипы... У меня тут электрики спилили здоровенную алычу и я до сих пор с ней не справился. Да её не взять в руки. Ни спилить удобно. Ну жесть вообще.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 9 Мар 2018 21:02 - Поправил: Sunspot
У меня тут электрики спилили здоровенную алычу и я до сих пор с ней не справился. Да её не взять в руки. Ни спилить удобно. Ну жесть вообще.
Anaxagoras
Да, у меня тёрн растёт по границе, и то намучаешься пилить его и обрабатывать. Но как граница себя оправдывает. Ничего, я себе перчатки купил для этих целей, вот такие -
Что интересно, в сад не лезет, там ему яблоня не даёт развернуться.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 9 Мар 2018 21:06
Anaxagoras
А граб обыкновенный, как у вас, встречается?
В Европе вроде популярны изгороди из него - URL
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Мар 2018 21:17 - Поправил: Vetragor
GAO
ded
Ерунда, у них кусты неплотные, древесина рыхлая (у ежевики вообще практически не древесина а стебель наподобие грубых высоких трав) а с учётом этого их колючки копытных не остановят. По ежевике и людям можно спокойно пробраться если знать как. Нужно просто повыше закидывать ноги и наступать на побеги сверху. А экспансия на соседнюю площадь сильная.
Anaxagoras
Ещё понцирус не годится для Латвии или Литвы, ибо новый прирост остаётся мягким, как и шипы, до самой зимы.
Это пока кусты молодые, первые 2-3 года, потом становятся жёсткими. Дело не в вызревании древесины. Подожди делать скоропалительные выводы, в любом случае понцирус нужно испытывать и акклиматизировать, во всяком случае в верхней части участка, где выхолаживание в самые морозные ночи послабее можно пробовать.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 9 Мар 2018 21:22
Ежевика-куманика - заросли - хрен пролезешь.
ded
Не, ежевика не пойдёт. Как и шиповник. Это только детей остановит.:)
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 9 Мар 2018 21:39 - Поправил: Subtropic
Sunspot
Это только детей остановит.:)
Можно вьющиеся розы посадить - ни одна собака сквозь шипы не пролезет ) Получится хороший забор высотой метра 2,5. И в то же время красота.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Мар 2018 22:06
в верхней части участка, где выхолаживание в самые морозные ночи послабее можно пробовать
Vetragor
Я вообще измеряю температуру именно наверху, ибо внизу на 2..3 холоднее. Сегодня подбежал к отдалённой соседке, которая ехала на велосипеде. Спросил о Тмин этой зимы. У окна -21, пока у меня точный цифровой пол метра от стены всего -19.6, вот и думаю, неужели там так холодно? Ведь если у меня по поле было -23.5, то у соседки небось все -25! И она не ниже, скорее даже чуть выше меня. Короче, я отказался от затеи высадить тех саженцев на ЮВ границе (она и самая высокая). Скорее где-то ближе к дому (всё-таки здания вносят некоторое тепло в микроклимате). А насчёт вызревания - так косули сожрут, как летом сожрали весь новый прирост даже у крыжовника. Вот о чём я волнуюсь. А какое расстояние нужно между понцирусами? Не для изгороди, а для хорошего плодоношения.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 9 Мар 2018 22:08
Sunspot
шиповник. Это только детей остановит.:)
Тот шиповник, что рос в моей деревне в Ленобласти, не только детей, но и машину остановит. Легковую, конечно, не КАМАЗ. Стебли толщиной с руку у основания, цветки 15 см в диаметре, а плоды размером с яблоко. А вот на юге я такого не видел, здесь он какой-то жиденький.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Мар 2018 22:46 - Поправил: Vetragor
Subtropic
Можно вьющиеся розы посадить - ни одна собака сквозь шипы не пролезет )
У неё когда ниже -20-25° длинные побеги обмерзают, а смысл тогда чтобы каждый год от земли отрастали? И для неё опора нужна.
GAO
Стебли толщиной с руку у основания, цветки 15 см в диаметре, а плоды размером с яблоко.
Cтебли бывают такие, а вот плоды что-то сказочное, обычно максимум с некрупную сливу у некоторых видов.
А вообще видов шиповника как собак нерезаных, узнаете среди них ваш?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Мар 2018 23:02
У неё когда ниже -20-25° длинные побеги обмерзают
Vetragor
Я уже подумал, что морозостойкость наверно слабоватая. Многие так и не понимают, что я не хочу за.рать границу непролазными шипами. А если через лет 30 я решу что-то изменить? Как убрать 1.2 км такого ужаса?
Кстати, боярышник в Латвии очень болеет, поэтому род не популярен, как изгородь, да и отдельные экземпляры очень редко встречаются.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 9 Мар 2018 23:05 - Поправил: Ruxs
Sunspot
А граб обыкновенный, как у вас, встречается?
В Европе вроде популярны изгороди из него
Живая изгородь из граба в двух шагах от моего дома в Москве. Поэтому я как-то давно советовал Анаксагорасу граб для изгороди, не помню, что он мне ответил на это, но сейчас я вижу, что косуль он не остановит. У изгороди из граба с полметра внизу свободного пространства, в основании стволов. Свободно косули пролезут.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Мар 2018 23:13
полметра внизу свободного пространства, в основании стволов. Свободно косули пролезут.
Ruxs
Да, я на снегу видел следы через густую стену слив каких-то. Преспокойно прошли через нижние свободные 50 см, а выше уже ветки пересекались.
Как я и знал - никакое сено и бутафория СП не спасли от тотального промерзания грунта даже под укрытиям. И мне не нужно было ждать весны, чтобы понять, что всё вымерзло и замерзло. Короче, никакой радости от весеннего тепла, ибо с этими сибирскими зимами...
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 9 Мар 2018 23:28
Vetragor
А вообще видов шиповника как собак нерезаных, узнаете среди них ваш?
Посмотрел. Цветок по виду похож на американский, но непонятно по фото какого он размера. А плоды по цвету напоминают гранат. Но абсолютно безвкусные.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Мар 2018 23:35 - Поправил: Vetragor
Anaxagoras
А какое расстояние нужно между понцирусами?
Он может расти очень плотно, полметра-метр вполне достаточно. И сразу нужно так формировать чтобы сильно ветвился внизу и не было возможности под его стеной пролезть.
Ruxs
Да, граб хорошо стрижётся, а граб восточный (грабинник) ещё лучше обыкновенного ветвится, плотнее хоть листва у него мельче.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Мар 2018 23:43
сразу нужно так формировать чтобы сильно ветвился внизу и не было возможности под его стеной пролезть
Vetragor
Я же написал, что не будет в роли изгороди со здешними зимами. Эта зима - самая мягкая после 2012! Все предыдущие зимы были суровее! То есть, мороз был сильнее. А февраль 2011 и январь 2010 были на том же уровне, что и февраль 2012. Фактически это скудельница 2.
Повторяю вопрос. Какое расстояние нужно соблюсти, чтобы понцирусы образовали максимально большую крону и приносили максимальный урожай? Хотя, наверно ЧПК не показатель, ибо инсоляция здесь в разы меньше. Ладно, перефразирую. Какой самый большой понцирус (дерево) ты видел в живую? В метрах.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Мар 2018 23:49 - Поправил: Vetragor
Anaxagoras
Метра 3,5-4 в высоту видел понцирусы и не совсем на открытом месте а во дворе, в тени от дома, в ширину в средней части кроны он тоже метра 3-4, свободнорослый.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 11 Мар 2018 21:17
Ruxs
Вы вроде бы пробовали сажать арбузы по методу Деда, прививкой на тыкву или кабачок. Как успехи? В теплицу сажали или в ОГ?
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 12 Мар 2018 00:00 - Поправил: Ruxs
Tintagel, успехов особых нет - это был первый опыт, 4 привитых арбуза на кабачок. От большого ума привил на цуккини, они такую ботву образовали снизу - мама не горюй. Сажал в теплицу, со второй половины лета снял пленку. Наверное, в итоге все в них ушло, вся сила растения. Арбузов получилось всего два, один достаточно сладкий, на 4 кг примерно. Росло как попало, не нормировал и не формировал. Первый блин...
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 12 Мар 2018 00:33
Именно у меня впереди экстремально сухое лето. И это видно всё время. То есть, вряд ли что-то изменится.
Ладно бы только в осадках была проблема, но исторически во всех сухих летах или месяцах (даже жарких) по всей Латвии бились рекорды Тмин и на траве бесчинствовали заморозки. А по прогнозам лето и каждый месяц будут прохладными или риск заморозков всё лето велик, как никогда. Я к тому, что грядёт самый пустой сезон за многие годы.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 12 Мар 2018 12:39
Увеличить
Перцы в этом году взошли как никогда хорошо. Буду пикировать скоро через неделю.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 12 Мар 2018 15:53
как никогда хорошо.
Да и вообще - весна! Мешает только метр снега...
|