Погода в Москве. Декабрь 2009

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода в Москве. Декабрь 2009

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ nikolay ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода в центре ЕТР / Погода в Москве. Декабрь 2009
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 75 . 76 . >>
Автор Сообщение
slava31
Участник

Монино
# Дата: 8 Дек 2009 10:14


raintower
"Нет, циклон шел с Ярославля."

да не в облачности того циклона активизация началась, а отдельно, западнее км 100-150 от того циклона.
Я сейчас не дома, а то бы я Вам всю динамику предоставил в картинках

raintower
Участник

Омск
# Дата: 8 Дек 2009 10:35


slava31

Я сейчас не дома, а то бы я Вам всю динамику предоставил в картинках

С удовольствием посмотрю))

Лучше во вчерашнюю ежедневную ветку.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 11:31


raintower
мы бы вычислили этот снегопад за сутки.

С утра было ощущение, что выпадет всего 1-2 см, посмотрите наше обсуждение. Нигде таких сильных снегопадов от этого циклона, кроме МО не было.

raintower
Участник

Омск
# Дата: 8 Дек 2009 11:39


Doof

С утра было ощущение, что выпадет всего 1-2 см

С утра никто не говорил о высотном циклоне - снег смотрели по моделям.

Нигде таких сильных снегопадов от этого циклона, кроме МО не было.

Не забывайте, что Москва - это остров тепла, особенно зимой. А тут - удачные (и редкие зимой) для конвекции условия. Вот и сдетонировало. Может и не 8, но 4 мм можно было ждать смело без учета городского фактора.

А что касается осадков - посмотрите на Беларусь. Именно туда направился наш вчерашний высотный циклон.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 11:46 - Поправил: Doof


raintower
А что касается осадков - посмотрите на Беларусь.

Там вчера свой циклон работал, в Минске днём 10 мм выпало. А в Смоленске снега почти не было.
Оба высотных циклона наличествуют до сих пор:
http://www.ready.noaa.gov/data/forecasts/grads/gfs /europe/panel1/plt1.gif

slava31
Участник

Монино
# Дата: 8 Дек 2009 11:51


raintower
. "Вот и сдетонировало. Может и не 8, но 4 мм можно было ждать смело без учета городского фактора."

а почему же Истре( км 50 от МКАДа на СЗ) больше всего досталось, кстати в Ногинске(40 км на В от МКАДа) СП нет уже

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 8 Дек 2009 11:56


Любопытно, что сегодня в лидерах ночной студености не Черусти, а столичные аэропорты Домодедово и Шереметьево. В Домодедово дошло до -12,1 ° даже.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 12:01


Alter

Где дольше всего продержалась малооблачная погода, там и выстудило сильнее. Жаль, что сейчас опять много облачности.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 8 Дек 2009 12:06


Doof
у вас снежная крупа идет? В Донском районе заряжала в последний час иногда довольно интенсивно.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 12:08


Alter

Да, какой-то слабый снежок идёт периодически. Сегодня сохранится пагубное влияние с запада, поэтому ясного неба не увидим...

raintower
Участник

Омск
# Дата: 8 Дек 2009 12:19 - Поправил: raintower


Doof

Там вчера свой циклон работал, в Минске днём 10 мм выпало. А в Смоленске снега почти не было.

То было вчера, и вроде там теплый фронт европейского циклона волнил - совсем другие процессы. Минск наш товарищ еще не затронул.

Оба высотных циклона наличествуют до сих пор:

Оба? Он вроде еще вчера был один. Да и сегодня ни признаков второго, ни его контуров на АТ850 (смотрю в ДигАтме) я не вижу.

slava31

а почему же Истре( км 50 от МКАДа на СЗ) больше всего досталось, кстати в Ногинске(40 км на В от МКАДа) СП нет уже

Я удивился, если бы было иначе. Траектория высотного циклона была такова:

день 6.12 Каргополь 2 мм
ночь 7.12 Рыбинск 1 мм
день 7.12 северо-запад Москвы (да та же Истра) 8-10 мм
ночь 8.12 Вязьма 6 мм
день 8.12 Рославль, Могилев и т.п. 4 мм (но еще не вечер).

1. Москва находилась в его юго-восточной части. Неудивительно, что городское тепло по потокам затянуло к центру (у маленького вихря центростремительная-то ого-го!), циклон активизировался и углубился.
2. К тому же воздух "под ним" был существенно более влажный, чем в Рыбинске и до него (там - 50% до циклона и ясно, в Москве - 85% и подынверсионка!).
3.Тепло, влага, высотный циклон, быстрые процессы - что еще? Ах да, конвекция! Днем-то она усиливается (поэтому в Каргополе выпало больше, чем в Рыбинске, в Москве - больше, чем в Вязьме и чем выпадет в Рославле).
4. Ну и совсем уже мелочь - по мере отпочкования от "материнской" ложбина над Сибирью и подъему на гребень, циклон получил больше замкнутых изобар, даже не углубляясь. Что усилило забор теплого воздуха с земли. Кстати, в Белоруссии воздух теплее и влажнее московского! Но вот рост циклона в диаметре приостановит его развитие.

Этот 4-й пункт - зачем циклон полез на гребень - единственный мне непонятный в процессах. Отсальное можно было предвидеть.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 12:37


raintower
Оба? Он вроде еще вчера был один. Да и сегодня ни признаков второго, ни его контуров на АТ850 (смотрю в ДигАтме) я не вижу.

Они оба высотные (см. AT500), хотя и по динамике вращения облачности на спутниковых снимках хорошо заметны. Наш вчерашний - к западу от МО, второй - над Ригой. Еще над ЧМ что-то вращается.

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 8 Дек 2009 12:44


raintower

Надо бы открыть ветку, посвященную высотным циклонам. А то здесь ценная информация затеряется...

Кстати, если бы RainMan, первым заметивший "странный" снег, сразу указал место и время (а не спрашивал абстрактно про облака), мы бы вычислили этот снегопад за сутки.

Указывал :) (см. ветку 6-8 декабря). Другое дело что надо было просмотреть все высотные карты погоды, ведь этот циклон предупреждал о своем приходе весь день 6 декабря! - у нас постепенно увеличивалась верхняя облачность. Да и по спутнику "атипичное" движение облаков на фоне антициклона хорошо было видно.
Я тоже думаю, что этот циклон так активно проявил себя вблизи Москвы благодаря "острову тепла". Думаю, московские синоптики недооценили именно этот фактор. Высотный циклон-то они 100% видели, имхо.

Москвичи, подскажите, где можно узнать данные зондирования за вчерашний день.

fresh
Участник

Москва
# Дата: 8 Дек 2009 12:48


Первый снегопад в городе оказался очень даже результативным. В центре выпало 9 мм, снежный покров, как и в Немчиновке, составил 13 см, в Тушино - 6 мм и получилось 10 см, на ВВЦ - 8 мм и 11см.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 12:56


Rain Man
Москвичи, подскажите, где можно узнать данные зондирования за вчерашний день.

Там же, где и всегда: http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html

Igor
Участник

МО, Домодедово
# Дата: 8 Дек 2009 13:31


Пока обсуждение идёт здесь, оставлю анимацию облачноси (внимание - 11 МБ!) с 0 часов 6.12.2009, до 6 часов 8.12.2009. Может пригодится :)

Front
Участник

Москва
# Дата: 8 Дек 2009 13:36


Doof
Где дольше всего продержалась малооблачная погода, там и выстудило сильнее. Жаль, что сейчас опять много облачности.
Малооблачно было лишь ночью, днем пасмурно, дымка. Кто-то у нас сегодня солнце обещал?;-)
Завтра точно такая же погода. Пасмурнятина и довольно холодно. Скукота.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 13:41


Front

Восточнее много солнца: http://www.sat24.nl/homepage.aspx?html=zoom&xas=56 7&yas=100

А у нас зато снег выпал :-)

Igor
Участник

МО, Домодедово
# Дата: 8 Дек 2009 13:42


Front
Кто-то у нас сегодня солнце обещал?;-)

А Вы снимок видели? Истина где-то рядом (с) :) Я думаю несколько десятков километров ошибки простительно.

Front
Участник

Москва
# Дата: 8 Дек 2009 13:58


Igor
Вы снимок видели? Истина где-то рядом (с) :)
В воскресение практически тоже самое было по снимкам. Москва прямо заколдованное место с облачностью:-)
Doof
А у нас зато снег выпал :-)
Притопчут, уберут с дорог через несколько дней и будет обычный повседневный зимний день в Москве. Сильных изменений до конца недели в температурном режиме я не вижу, лишь в выходные ночи станут более морозными, да и днем солнца будет мало:-(

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 8 Дек 2009 14:00


Doof

Я бы с радостью променял наше сегодняшнее солнце на ваши 11-13 см снега :) - солнечных дней-то еще много будет.

Max_F
Участник

# Дата: 8 Дек 2009 14:04


Rain Man
солнечных дней-то еще много будет.

Ну ближе к весне разве что. В декабре 3 солнечных дня уже хорошо.

Front
Участник

Москва
# Дата: 8 Дек 2009 14:05


Doof
А что Вы думаете по поводу ближайшего УПВ через неделю? Пока что по многим моделям получается -20 днем и минимум -25 ночью.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 14:19


Max_F
В декабре 3 солнечных дня уже хорошо.

Вот именно. Все здесь уже привыкли, что в ноябре-декабре солнца не выпросишь! :-)

Front
А что Вы думаете по поводу ближайшего УПВ через неделю?

Думаю, что вероятность высока. Но по МО температуры дал бы такие: -10°..-15° днём и до -20° ночью. Не верю я пока в морозы на грани абсолютных минимумов.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Дек 2009 14:19


Проанализировал вчерашний московский снегопад. Вероятно, высотный циклон сыграл некоторую роль,
но не меньшую роль сыграл и тёплый фронт (умеренный, по Т850 -6...-7), он вчера как раз был над западом центра ЕТР
(ориентирован с Черноземья через центр ЕТР на СЗ ЕТР).

За срок 00 УТЦ в Москве было:
АТ-850 Т -8, дефицит 2 градуса, ветер Ю 5 м/с, зап. периферия АЦ с центром над Волго-Вяткой.
АТ-700 Т -13, дефицит 4 градуса, ветер Ю 3 м/с, СЗ периферия АЦ сцентром на ЮВ центра ЕТР.
АТ-500 Т -27, дефицит большой, ветер С 3 м/с, ЮВ периферия АЦ с центром над СЗ ЕТР.
Если смотреть только фактические карты АТ (а не модельные на тот же срок), что и делают многие синоптики, высотный циклон не выявлялся.

У земли: зап. периферия АЦ с центром над Удмуртией, слабое падение давления (доли гПа за 2 ч).
Тёплый фронт на 00 УТЦ был на кольцовке в 300 км юго-западнее Москвы и имел тенденцию смещаться на север со скоростью 15-20 км/ч.


А вот если посмотреть зондирование за 12 УТЦ, получим классическое распределение Т и ветра, характерное для ТФ (правый поворот ветра
в слое 850-700-500 гПа):
АТ-850 Т -9, деф 1.5, ветер ЮЮЗ 8 м/с
АТ-700 Т -13, деф 2, ветер ЮЗ 12 м/с
АТ-500 Т -30, деф 7, ветер З 17 м/с.

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=na conf&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2009&MONTH=12&FROM=0712 &TO=0712&STNM=27612

То есть ветер на высотах (по сравнению с утром) резко усилился и ТФ попёр на СВ, осадки активизировались.
В общем-то этот процесс с небольшой натяжкой можно назвать образованием волны на ТФ (с той разницей, что волна образовалась не из-за приземной конвергенции потока, а из-за углубления высотного циклончика).

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 14:21


Rain Man
солнечных дней-то еще много будет.

Тем более толку-то от него в рабочие дни, а в выходные уже на лыжах можно :-)

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 8 Дек 2009 14:23


Corvus
а из-за углубления высотного циклончика

Интересно понять из-за чего это он вдруг углубился. Из-за влияния города или...?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Дек 2009 14:26


1. Москва находилась в его юго-восточной части. Неудивительно, что городское тепло по потокам затянуло к центру (у маленького вихря центростремительная-то ого-го!), циклон активизировался и углубился.
2. К тому же воздух "под ним" был существенно более влажный, чем в Рыбинске и до него (там - 50% до циклона и ясно, в Москве - 85% и подынверсионка!).
3.Тепло, влага, высотный циклон, быстрые процессы - что еще? Ах да, конвекция! Днем-то она усиливается (поэтому в Каргополе выпало больше, чем в Рыбинске, в Москве - больше, чем в Вязьме и чем выпадет в Рославле).

raintower

Стоп-стоп. Остров тепла и тем паче конвекция тут совсем не при чём.
При зимних процессах конвекция развивается очень редко (вчера её не было), а основная масса осадков генерируется в слое 1.5-3 км (где городской остров ну никак не влияет).

Если посмотреть вчерашний зонд за 12 УТЦ:
1000.0 229 -5.5 -9.0 76 1.94 160 4 267.6 273.1 268.0
968.0 482 -9.1 -10.5 90 1.78 168 10 266.5 271.5 266.8
942.0 691 -9.3 -10.4 92 1.85 175 16 268.4 273.6 268.7
925.0 832 -8.5 -9.7 91 1.99 180 19 270.6 276.2 270.9
850.0 1481 -9.1 -10.5 90 2.03 200 17 276.6 282.5 276.9
844.0 1536 -10.1 -11.5 89 1.89 201 18 276.1 281.6 276.4
700.0 2974 -12.7 -14.4 87 1.80 240 23 288.4 293.9 288.7
586.0 4319 -22.3 -24.0 86 0.94 258 23 292.2 295.3 292.4
569.0 4537 -23.1 -25.4 81 0.86 261 23 293.8 296.6 293.9
549.0 4798 -25.0 -28.6 72 0.66 265 23 294.5 296.7 294.6
500.0 5480 -30.1 -37.1 50 0.32 260 33 296.3 297.4 296.3

то увидим, что атмосфера была устойчива (как и должно быть на ТФ зимой): наблюдалось очень слабое падение Т от -8.5 до -12.7 в слое 800....3000 м, то есть верт. градиент порядка 2 градусов на км! Это почти изотермия (в то время как влажноадиабатический градиент - примерно 6 гр на км, вот тогда бы была конвекция).

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Дек 2009 14:31


Doof

Нет, город ИМХО тут не причём. Вчера ни конвекция, ни город никак влиять на атм. процессы не могли.

Спонтанное обострение фронтов часто бывает в зонах высотных циклонов, без всякого влияния города. На днях такой процесс засыпал Байконур неожиданным (для синоптиков) первым СП (высотой 1-2 см). Снег назавтра растаял, но осадок-то остался :) В общем, такое бывает сплошь и рядом.

medved
Участник

Москва
# Дата: 8 Дек 2009 14:31


1000.0 229 -5.5 -9.0 76 1.94 160 4 267.6 273.1 268.0
Corvus

если не трудно, можно обозначения к ряду цифр? Я понял не все :)

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 75 . 76 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024