| Автор |
Сообщение |
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:31
Alexey Reds
просто не надо зацикливаться на Крещении, надо шире смотреть. Этот январь на редкость холодный, и то что на этот праздник произошло кратковременное потепление до климатической нормы, этого факта не отменяет. А уже в воскресенье похолодает до -21...-23.
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:37
Январь этот холодный, но тот факт, что 2-й раз подряд нет крещенских морозов - свидетельство потепления климата.
|
fbn
Участник
Москва, СЗАО, а также: Сколково Технопарк, Реутов (Балашиха), Раменское, Волоколамский район
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:38
Alexey Reds
2-й раз подряд нет крещенских морозов - свидетельство потепления климата.
Вам же только что сказали, что за более чем 100 лет наблюдений минимум температура на 19 января была всего -32. Сто лет назад тоже было потепление климата?
|
Blitz
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:40
Alexey Reds
Почему Вы только крещенские морозы вспоминаете? А рождественские? А афанасьевские? А власьевские? Давайте вкупе рассматривать.
|
fbn
Участник
Москва, СЗАО, а также: Сколково Технопарк, Реутов (Балашиха), Раменское, Волоколамский район
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:42
Ilgiz
Этот январь на редкость холодный
Действительно это так. Но пока средняя температура этого января находится в пределах средних температур двух лютых декабрей начала 21 века. Так что ничего критического нет. Скорее сочетание факторов и "неправильная" траектория прохождения циклонов. Вон Питеру ещё хлеще досталось - на 2 с лишним градуса ниже в среднем температура, а морозы ещё более мощные, чем в Москве.
На самом деле, если бы представить, что каждый год бы СП формировался бы к НГ, декабрь был бы полуосенним месяцем без снега, а в начале февраля (дайте помечтать) постепенное потепление с "окнами" в виде ясной солнечной и относительно теплой погоды, зато мне бы сказали, что "за это в качестве компенсации" каждый год бы январь был бы со средней температурой -12..-14 градусов. То я бы с удовольствием потерпел бы такие январи.
Другой вопрос, что такое обычно не бывает. Нередко за лютым январем идёт не менее лютый февраль, а то и марток поджимает похлеще иного декабря.
Апофигей был, видимо в 1929 году :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:47
Январь этот холодный, но тот факт, что 2-й раз подряд нет крещенских морозов - свидетельство потепления климата.
абсолютно абсурдное утверждение, противоречащее здравой логике.
fbn
Другой вопрос, что такое обычно не бывает. Нередко за лютым январем идёт не менее лютый февраль, а то и марток поджимает похлеще иного декабря.
За то при таком раскладе есть хороший шанс на теплое лето (начинающееся еще в мае) с долгими периодами жары. Вспоминаем 2010-2012 года.
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:47
Вам же только что сказали, что за более чем 100 лет наблюдений минимум температура на 19 января была всего -32. Сто лет назад тоже было потепление климата?
Это другой вопрос - я говорю про отсутствие 2-й раз подряд на Крещение сильных морозов.
Почему Вы только крещенские морозы вспоминаете? А рождественские? А афанасьевские? А власьевские? Давайте вкупе рассматривать.
Потому что крещенские вроде самые знаменитые.
Кстати, я не зацикливаюсь на Крещении - уже 20-е, и я рассматриваю в том числе сегодняшний температурный показатель.
|
Blitz
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:49
Alexey Reds
Самые сильные морозы на Руси считались афанасьевские - аккурат приходящиеся на самый холодный день в году 31 января.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Янв 2016 14:50
уже 20-е, и я рассматриваю в том числе сегодняшний температурный показатель.
А завтрашний? А послезавтрашний? Давайте хотя бы недельный отрезок возьмем, с 18-го по 24-е. И по его окончании сделаем выводы, окей?
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 15:00
абсолютно абсурдное утверждение, противоречащее здравой логике.
Однако, утверждение логичное - если на какое-то время идёт тенденция сильных морозов, даже с периодическими тёплыми показателями, которые всё равно чередуются с тенденциозными показателями, и вдруг 2 года подряд в указанное время наблюдается отсутствие обозначенных сильных морозов - логично заключить, что климат теплеет.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 20 Янв 2016 15:01 - Поправил: qwerty
Alexey Reds
Вы как попугай сейчас пишите. Говорите множество раз одно и тоже.
Сильных морозов сегодня нет, потому что присутствует облачность ЮЦ и осадки от него. Отсюда и правильная адиабата.
А так Т850 вполне годна для -20 и ниже. Просто нужен АЦ с инверсиями.
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 15:10
Самые сильные морозы на Руси считались афанасьевские - аккурат приходящиеся на самый холодный день в году 31 января.
Самые сильные - да, но самые знаменитые - вроде крещенские.
А завтрашний? А послезавтрашний?
Завтра - -11, послезавтра - -12. Всё равно не дотягивает до крещенских морозов. Сейчас уже, кстати, потеплело до -8.
Давайте хотя бы недельный отрезок возьмем, с 18-го по 24-е. И по его окончании сделаем выводы, окей?
Можно, но для предварительных выводов уже достаточно температурного показателя в Крещение.
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 15:15
Вы как попугай сейчас пишите. Говорите множество раз одно и тоже.
Потому что со мной спорят - приходится подтверждать.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 20 Янв 2016 15:43 - Поправил: ded
Alexey Reds О, Шура реонкарнировался! Шура учите матчасть. Согласно http://meteoinfo.ru/clim-moscow-daily
средняя многолетняя температура "Крещенских морозов" (то бишь 19 января) по версии старинных климатических норм 1961-1990 г.г. всего -9,4 гр.С. Вот это и есть самые настоящие Крещенские морозы.
А Ваши ничем не доказанные хотелки, как сказал бы Костя можно засунуть в одно место.
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 15:54 - Поправил: Alexey Reds
Я не Шура, и климатическая норма - это одно, а крещенские морозы обычно ниже нормы.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 20 Янв 2016 16:01
Вот жаль мне эту многострадальную тему. Периодически появляется некий Шура или его клоны типа Alexey Reds и начинают нести всякую малограмотную муть про глобальное потепление.
Alexey Reds Крещенские морозы - это миф, который Вам надуло в голову. Примите аспирин или парацетомол и спите спокойно.
|
Blitz
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 16:04
ded
Да ему, как альфа-самцу, всюду надо показать свое "я".
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 16:21
Вот жаль мне эту многострадальную тему. Периодически появляется некий Шура или его клоны типа Alexey Reds и начинают нести всякую малограмотную муть про глобальное потепление.
Однако, я объяснил логику своего заключения: она корректна.
Крещенские морозы - это миф...
Однако, имеет место выше обозначенная тенденция сильных морозов на это время, в виду чего появление данного мифа оправдано.
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 20 Янв 2016 18:36
Alexey Reds
Какие крещенские морозы Вы не восприняли бы как признак потепления?
Посмотрите данные – 18 января в этом году в Москве ХОЛОДНЕЕ нормы на 4,2 градуса, 19 января – холоднее этой новой нормы (среднее значение за 30 лет) на 2,1 градуса, то есть, сейчас реально ХОЛОДНО.
В прошлом году в эти дни было действительно теплее нормы.
Почему-то никто из оппонентов не оспорил тезис о чуть ли не уникальности тепла на Крещенье два года подряд.
Рекордно тепло на Крещенье было в 2007 году, ОЧЕНЬ ТЕПЛО в 2008 году, а в 2009 году – просто тепло, но после ОЧЕНЬ ТЕПЛОЙ НЕДЕЛИ.
Вспомним Библию – история о семи сытых и семи голодных годах. Наверняка это отголоски реальных событий. Тогдашние семь сухих и жарких лет, приведших к голоду, вряд ли привели к устойчивой глобальной тенденции.
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 19:08
Какие крещенские морозы Вы не восприняли бы как признак потепления?
Градусов под -20.
Рекордно тепло на Крещенье было в 2007 году, ОЧЕНЬ ТЕПЛО в 2008 году, а в 2009 году – просто тепло, но после ОЧЕНЬ ТЕПЛОЙ НЕДЕЛИ.
Дайте, пожалуйста, ссылку на эти показатели.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Янв 2016 19:42
Alexey Reds
см. Климатический монитор по Москве:
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612
Выбирайте там нужный месяц и год.
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 20 Янв 2016 19:50
Alexey Reds
Дайте, пожалуйста, ссылку на эти показатели.
18.1.2007: максимальная температура +5,1, отклонение от нормы среднесуточной t +9,2
19.1.2007: +6,3; +12,5
20.1.2007: +6,2; +8,1
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month =1&year=2007
18.1.2008: +0,4; +5,1
19.1.2008: -2,3; +3,6
20.1.2008: -1,8; +5,3
(21.1.2008: +0,4; +7,3)
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month =1&year=2008
18.1.2009: -2,3; +3,2
19.1.2009: -4,5; +1,3
20.1.2009: -4,5; +2,3
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month =1&year=2009
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 20 Янв 2016 19:59 - Поправил: ded
Alexey Reds Дайте, пожалуйста, ссылку на эти показатели.
О, да это просто наглость. Вы тут муть какую-то постите, а Вам и ссылки подавать? Есть известная пословица, что один дурак может столько вопросов назадавать, что и сотня мудрецов на них не ответит. Вот как раз тот случай. Если Вы приходите в тему "Климат Москвы", то будьте добры сами представить: таблицы и графики, а потом уже на их основе излагайте свои мысли. Иначе получается пустой треп.
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 20 Янв 2016 20:09
Что вы все на такую жирноту-то повелись?
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2016 20:14
Ilgiz, afretro, благодарю.
Ну, если было, значит, было. Значит, та ситуация, тот период, 2007-2008-2009, тоже показывает потепление климата.
Вы тут муть какую-то постите...
Я тут муть не пощу.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 20 Янв 2016 20:19
Alexey Reds Любое Ваше слово, не подкрепленное таблицами или графиками - это муть. Это аксиома, т.е. определение, принимаемое без доказательств.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 21 Янв 2016 18:16
Что вы все на такую жирноту-то повелись?
Плюс бесконечность.~
Повеселили все. Спасибо.
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 21 Янв 2016 18:54 - Поправил: Alexey Reds
Alexey Reds Любое Ваше слово, не подкрепленное таблицами или графиками - это муть. Это аксиома, т.е. определение, принимаемое без доказательств.
Не факт.
|
Shura
Участник
И Глобальное Потепление не покинет больше нас! С климатической катастрофой!
|
# Дата: 25 Янв 2016 06:01 - Поправил: Shura
Этот январь - всего лишь краткий эпизод в меридиональной циркуляции атмосферы, которая случается всё реже в последние годы (в основном всё больше преобладает ЗП, причём всё чаще - высокоширотный). И февраль, скорее всего, вновь будет с западным переносом и очень тёплым, как и последние три февраля подряд. Про март пока сложно говорить, но, после тёплого февраля он, как правило, случается положительным из-за раннего схода СП и сильного прогрева приземного воздуха (исключение - март 2013 года). Так что говорить о похолодании январей или тем более зим - преждевременно.
А вот отсутствие сильных морозов (ниже -25 или хотя бы -20) даже при серьёзных УПВ (последний рубеж в -30 градусов достигался в Москве в 2006 году - 10 лет назад), метеорологическое лето в мае, устойчиво положительные ноябри, и аж два положительных декабря всего за пятнадцать лет 21 века - прямое свидетельство потепления климата.
И, кстати, западный перенос благополучно восстанавливается: надвигается Атлантика, так что ждём очень тёплую погоду в конце января, которая значительно повысит итоговую среднемесячную температуру. А приметы про крещенские, рождественские, афанасьевские и прочие морозы в последние годы вообще не работают: волны аномального атлантического тепла могут случиться в любое время любого зимнего месяца. Как, впрочем, и заметные, но в большинстве случаев, уже не особо сильные, похолодания.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 25 Янв 2016 11:30
Shura
метеорологическое лето в мае,
Метлето по климату и приходит в мае.
|
