Климатгейт.....

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климатгейт.....

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климатгейт.....
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Окт 2010 08:12


22-24 сентября в Лиссабоне состоялась секретная конференция алармистов на тему "Был ли
"Средневековый теплый период", и если да, то где и когда?
http://mwplisbon2010.fc.ul.pt/index.php

Среди докладчиков алармисты с мировым именем Майкл Манн и Фил Джонс
http://mwplisbon2010.fc.ul.pt/scientific_program.p hp

Судя по преамбуле, возможно, что материалы симпозиума (которые в открытой печати не появлялись) войдут в 5-ый доклад Международной группы экспертов по изменению климата.

На протяжении последних 20 лет МГЭИК (IPCC) уже дважды перекраивала термограмму средневекового теплого периода (MWP)


Красная кривая - 1-ый доклад 1990 года, синяя - 3-ий 2001, черная 2005-ый.

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 27 Фев 2011 04:45


Трижды расстреляны, четырежды оправданы.
http://www.meteo.nw.ru/news/news_page.php?page_num =1&news_id=2075

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 27 Фев 2011 06:45


Хотя, с другой стороны.
Республиканская партия США предложила полностью прекратить финансирование правительством США Межправительственной группы экспертов по изменению климата (IPCC) — за пакет сокращений уже проголосовала палата представителей, где у партии большинство мест, пишет газета Guardian в понедельник.
http://eco.rian.ru/nature/20110221/336924557.html

...Один из инициаторов запрета, конгрессмен Блэйн Люткемайер (Blaine Luetkemeyer) в своем заявлении назвал IPCC «бесчестной» и подчеркнул, что «сомнительная наука», которой занимается группа, — «это последнее, за что должны платить американские налогоплательщики». При этом Люткемайер заявил, что взнос США в бюджет IPCC составляет около 13 миллионов долларов.
Его оппонент, демократ из Калифорнии Генри Уоксмен (Henry Waxman) назвал другую сумму — 2,3 миллиона долларов — и добавил, что участие в IPCC позволяет США получать доступ к передовым исследованиям в области климата и поддерживать их проведение. Согласно бюджету IPCC за 2009 год, непосредственный вклад США составил около 1,6 миллиона долларов, в предварительном бюджете 2010 года американский взнос не обозначен....

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 24 Окт 2011 11:34


Группа учёных, известных своим скептическим отношением к теориям изменениям климата, вновь проанализировала двухвековые данные о мировой температуре и нашла убедительные доказательства в пользу того, что на Земле становится жарче. Ведущий автор исследования Ричард Мюллер из Калифорнийского университета в Беркли (США) только в начале этого года, выступая в конгрессе, выражал сомнение в том, что в XX веке имело место значительное потепление.

И вот его проект Berkeley Earth Surface Temperature (BEST) завершил обработку данных о температуре, начиная с 1800 года, из 15 источников, в числе которых Всемирная метеорологическая организация и метеоведомства США и Великобритании. Вывод: с 1950 года средняя температура планеты выросла на один градус. В целом это соответствует показателям трёх ведущих систем записи температуры: GISTEMP, которую курирует НАСА, GHCN (Национальное управление США океанических и атмосферных исследований) и HadCRU (Метеобюро Великобритании). Надо заметить, что речь идёт о потеплении воздуха над сушей, то есть это ещё не подлинно глобальная оценка.

В серии работ, которые ещё не опубликованы в рецензируемых журналах, но доступны на сайте проекта, исследователи рассуждают, насколько надёжны имеющиеся данные о температуре. Несмотря на свои прежние заявления, скептики обнаружили, что от принятия во внимание показателей городских метеостанций (а в городах теплее, чем в сельской местности) мало что меняется. Напомним: критики привыкли утверждать, что идею глобального потепления породил эффект городских тепловых островов, тогда как в среднем планета не нагревается. Некоторые особенно ретивые блогеры кричат, что метеостанции расположены в неудачных местах — рядом с источниками тепла. Однако BEST не обнаружил статистически значимой разницы между показателями станций, размещённых "хорошо" и "плохо".
http://www.pogoda.ru.net/news/6535/

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 24 Окт 2011 13:31


kostian

Да, читал об этой работе.
http://www.skepticalscience.com/BEST-October-2011. html

Там утверждают, что при анализе они брали все доступные температурные данные - 39300 станций против 7280 раньше.

Хорошо, теперь будет меньше сомневающихся, что на Земле теплеет. Даже скептики признают факт глобального потепления.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 24 Окт 2011 13:59


Мне вот только одно непонятно - а разве изначально не должно было теплеть на планете (на суше) в последние 50-100 лет?

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 24 Окт 2011 14:16 - Поправил: GlobalW


LESS

Говорят, что климатические модели с глобальным потепление из-за парниковых газов более точно отражают рост глобальной температуры, чем у других.

http://www.skepticalscience.com/comparing-global-t emperature-predictions.html
http://www.skepticalscience.com/lindzen-illusion-2 -lindzen-vs-hansen-1980s.html

http://www.skepticalscience.com/pics/Hansen88vsLin dzen99_all.png

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 25 Окт 2011 17:37


kostianГруппа учёных...нашла убедительные доказательства в пользу того, что на Земле становится жарче

А ведь неспроста Вы поместили сие произведение в раздел "Климатгейт" :) Ведь "климатгейт" - это подтасовка климатических данных алармистами :) Прямо по Фрейду, видимо, чувствовали подвох :)

Получается, что и тут подтасовали. За громкими заголовками скрывается очередной пшик...

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 25 Окт 2011 18:29


ded

А какие сомнения в том, что на Земле регистрируется глобальное потепление?

Вон скептики из BEST получили вот такой график обработав данные 40 тыс. метеостанций (черная линия Berkeley)



Figure 1: The decadal land-surface average temperature using a 10-year moving average of surface temperatures over land. Anomalies are relative to the Jan 1950 – December 1979 mean. The grey band indicates 95% statistical and spatial uncertainty interval.

Очень близкий график получился к трем предшествующим исследованиям.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 25 Окт 2011 19:21


GlobalW что на Земле регистрируется глобальное потепление

Группа в Беркли анализировала данные 39000 наземных станций. При чем здесь Земля (с большой буквы)? Суша (на которой располагаются наземные станции) занимает примерно 30% территории Земли. Не анализируя океан (а этим группа в Беркли не занималась) нельзя говорить о том, что на Земле регистрируется глобальное потепление. Налицо подмена понятий. А это есть первый ПШИК... того источника, который процитировал kostian.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 25 Окт 2011 19:47


ded

Согласен. Сейчас снова посмотрел оригинал. Они пока еще не дошли до данных температур океанов.

http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/10/11102 1_climate_change_confirmed.shtml
Группа исследователей под руководством Мюллера, тем временем, не спешит отрицать причастность человека к глобальному потеплению. В ближайшем будущем они планируют провести анализ температур океанических вод, чтобы создать более глобальную картину происходящих климатических изменений.


Продолжение следует...

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 25 Окт 2011 20:02


GlobalW Сейчас снова посмотрел оригинал

Вот еще один
http://www.berkeleyearth.org/Resources/Berkeley_Ea rth_Summary_20_Oct
Смотрим заключение в конце:

1/3 (одна треть) наземных станций показала охлаждение за последние 70 лет

Нормально? Т.е. даже не вся суша показала потепление, а только 2/3 ее. Можно ли сказать, что Россия - богатая страна, при том, что треть ее населения - нищие?

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 25 Окт 2011 20:22 - Поправил: GlobalW


ded

Ну тут надо учитывать, что 70 лет назад было наиболее крупное прошлое потепление 30-40 годов 20 века. Поэтому очевидно именно для этого периода станций наибольшая доля станций с трендом на охлаждение.

Но тот факт, что 2/3 станций показывают положительный тренд с как минимум 70-летним рядом, говорит о том, что сейчас более вероятно, что теплее, чем во время потепления 30-40 годов 20 века.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 25 Окт 2011 20:36


Там кстати насчет этих трендов приводят занятную картинку.



Figure 2: Locations of temperature stations with more than 70 years of data. Red dots show a warming trend and blue dots cooling. The map illustrates the importance of having multiple records to detect climate trends.


Так что понятие "1/3 территорий Земли показывают охлаждение с рядом более 70 лет" очень относительно.

При этом авторы решительно отвергают "городские острова тепла" как значительный фактор.



Figure 1: Temperature trends for all 39,028 temperature stations (left) and for the 16,132 “very-rural” sites (right). About one third of the stations showed cooling and the rest warming over their periods of record length.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 25 Окт 2011 20:51


GlobalW Одна треть это 13000 наземных станций. Для людей, живущих рядом с ними, глобальное потепление - это миф, не более. Это не 5% или 10%. Одна треть - это глобально значимая, статистически значимая цифра. Тем более, что в заключении отмечается, что это станции именно в Европе и США.

Итоговый результат зависит от того, как сделать выборку. Так что громкие заголовки - это всего лишь липа для дебилов (или для финансовых спонсоров, что иногда одно и то же).

Водораздел между алармистами и скептиками проходит совсем не по линии "есть глобальное потепление или нет". Водораздел проходит в вопросе о ПРИЧИНАХ климатических изменений. Так что и тут налицо подмена понятий.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 25 Окт 2011 21:22


Водораздел между алармистами и скептиками проходит совсем не по линии "есть глобальное потепление или нет". Водораздел проходит в вопросе о ПРИЧИНАХ климатических изменений. Так что и тут налицо подмена понятий.
ded

Это и есть решающее, ибо борьба якобы за уменьшение влияния человечества на природу, поэтому сегодняшнее правовое регулирование по вопросам климата не предусматривает борьбу против надвигающегося (хотя бы гипотетически) ледникого периода, даже если это вызовёт оледенение Европы, Канады и США, ибо ледниковый период естественен.
Поэтому стоит доказать, что потепление естественное, и борьбу придётся прекратить! В противном случае экологическое право, на которое построена вся эта мафиозная борьба, потеряет смысл.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 2 Ноя 2011 00:23 - Поправил: GlobalW


- Вопрос: Идет дискуссия по поводу того, что существовал Средневековый теплый период (MWP). Если бы это было доказано, вы бы признали, что это подорвет утверждение, что средняя температура во второй половине 20-го века была беспрецедентной?

Джонс: Существует много споров по поводу того, был ли Средневековый теплый период в глобальном объеме или нет. MWP наиболее ярко выражен в Северной Америке, Северной Атлантике и в Европе и некоторых частях Азии. Для признания MWP глобальным необходимы данные из тропических регионов и Южного полушария, откуда очень мало палеоклиматических данных.


Да важное открытие было недавно сделано. Из первой реконструкции изменения океана за последние 2 тысячи лет удалось установить, что средневековое потепление было действительно глобальным и повлияло на уровень мирового океана.



Из графика также следует, что сейчас гораздо теплее чем тогда. Это видно как и по скорости подъема океана, так и уровню океана тогда и сейчас.

По-видимому вопрос с MWP закрыт.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 2 Ноя 2011 01:01


GlobalW

ИМХО, конечно, но как можно судить о потеплении по уровню океана? - Ведь на него гораздо больше влияют поднятия/опускания земной коры, даже локальные.
По крайней мере, как мне известно, за последние 2000 лет этот уровень у береговой линии где-то поднялся на несколько метров, а где-то на столько же упал. Причём расстояния между этими точками иногда не превышают 100 км.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 2 Ноя 2011 01:10


GAO

Авторы считают что выяснили этот момент.

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/06/11062 0183242.htm
http://www.meteo.psu.edu/~mann/shared/articles/Kem petalPNASEarly11.pdf

The records were corrected for contributions to sea-level rise made by vertical land movements.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 2 Ноя 2011 01:33


По-видимому вопрос с MWP закрыт.
GlobalW

Только для Вас. А для меня он остаётся открытым.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 2 Ноя 2011 07:15 - Поправил: ded


Anaxagoras Пришел такой шустрый GlobalW и все вопросы позакрывал. Молодца. А мы-то мучались получается зря.

И викинги опять же не догоняют, что нужно срочно собирать монатки и отплывать в Гринланд, где хоккей стик уже в небо уперся.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 9 Ноя 2011 22:05


В преддверии климатической конференции в Дурбане (Южная Африка) 28 ноября-9 декабря Китайцы пригрозили выпустить в атмосферу все свои объемы трифторметана http://www.marketwatch.com/story/china-threatens-m assive-venting-of-super-greenhouse-gases-in-attemp t-to-extort-billions-as-unfccc-meeting-approaches- 2011-11-08

Трифторметан (фтороформ Фтороформ СНF3 - HFC-23) - сильнейший парниковый газ в 11700 (по другим данным) в 14800 раз "парниковее", чем СО2. Срок жизни в атмосфере 270 лет. Получается как побочный продукт при производстве гидрохлорфторуглерода (HCFC-22) - распространенного промышленного хладогента с низким потенциалом разрушения озонового слоя (но с высоким парниковым потенциалом в 1810 раз сильнее СО2), однако, сейчас уже считающимся недостаточным. Монреальский протокол предусматривает значительное сокращение производства гидрофторуглеродов в самое ближайшее время. И китайцы требуют компенсировать им все связанные с этим процессом издержки, а также с процессом плазменной утилизации накопленных побочных продкутов его производства. Иначе все это "парниковое" добро пойдет прямиком в атмосферу.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 20 Ноя 2011 21:43


Готовятся ребята к Дурбану. Вот, к примеру, Ай-Пи-Си-Си (международная группа экспертов по изменению климата) должна выпустить очередной доклад (вроде 5-ый по счету) только в 2013 году. Но... руки чешутся (привыкли руки к топорам - песня такая). Значит, собрались они в Кампале (Уганда), чесали, чесали и начесали они такую бумагу СРЕКс называется
http://ipcc-wg2.gov/SREX/images/uploads/SREX_Engli sh_PR.pdf

Почитал я этот СРЕКс и такое впечатление от выводов - "то ли дождик, то ли снег, то ли будет , то ли нет" (автоперевод, редактировать эту муть лень):

- Глобально, холодные дни и ночи уменьшилось, и теплые дни и ночи увеличились (90 - 100% вероятность).

- Во многих, но не во всех регионах земного шара, длина или число волн тепла увеличилось.

- В некоторых районах видели более интенсивным и более засухи, в частности, Южной Европе и Западной Африке. Однако, засухи стали менее частыми, менее интенсивным, или короче, в некоторых областях, таких как центральные Северной Америки и северо-западной Австралии.

- Сильные осадки изменились в некоторых регионах. Существует по крайней мере 2/3 Вероятность того, что больше регионов отмечается рост, чем снижение сильных осадков.

- Историческая база данных по ураганов и тропических циклонов не достаточно хороша, чтобы сказать, что в этой области что-то изменилось.

- Струйное течение сместилось в сторону полюсов, это значит, что треки дождливых циклонов также смещаются в сторону полюсов.

- Повышение уровня моря привело к увеличению в экстремальных прибрежных наводнений (66 - 100% вероятности).

- Ущерб от экстремальных погодных явлений увеличился. Рост населения и богатство, и тот факт, больше людей, живущих в уязвимых районах, является одной из основных причин этого увеличения урона. Неясно, изменение ли климата частично ответственны за увеличение урона.

Вот такие пироги испекли навстречу Дурбану.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Ноя 2011 21:56


Готовятся ребята к Дурбану.
Вот такие пироги испекли навстречу Дурбану.
ded

С такими стихами даже половина, подписавших Киотский бред, не подпишет новое соглашение. Скорее всего ЕС примет что-то только для себя с мечтой, что со временем и другие страны подтянутся. По крайней мере такие намерения есть у ЕС.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 21 Ноя 2011 20:39



Природные катаклизмы вроде недавнего урагана Айрин, которые, как прогнозируют ученые, могут обрушиться на Нью-Йорк в ближайшие годы, приведут к тому, что почти треть города за считанные часы окажется под водой. Чтобы этого не произошло властям Большого яблока необходимо принять меры уже сейчас, пишет британская газета Guardian.

Согласно исследованию, проведенному специалистами из Корнелльского и Колумбийского университетов, в результате повышения уровня океана, вызванного глобальным потеплением, Нью-Йорк может оказаться не в состоянии противостоять стихии, которая с большой вероятностью обрушится на город в ближайшие 10 лет. По словам ученых, если все останется, как есть, то через несколько лет, город окажется под водой при первом же урагане.

Прогнозы исследователей кажутся сценарием фильма-катастрофы, однако ученые утверждают, что этот страшный сценарий вполне реален. В их докладе говорится, что при сильном урагане почти треть улиц Нью-Йорка в течение пары часов окажется под водой, эпицентром катастрофы окажется Манхэттен, многие тоннели под которым будут затоплены.

Это не первое исследование, которое пророчит Нью-Йорку затопление. Ранее учеными высказывались предположения, что город затопит в ближайшие сто лет. При этом таяние полярных льдов и повышение уровня Мирового океана приведет к затоплению не только Нью-Йорка, но и Лондона, Токио и индийского города Мумбаи. С лица планеты могут исчезнуть целые страны, например, Нидерланды и Бангладеш.

http://news.rambler.ru/11868293/
Одна из топовых вестей сегодня.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 21 Ноя 2011 21:33


[i]Природные катаклизмы вроде недавнего урагана Айрин, которые, как прогнозируют ученые, могут обрушиться на Нью-Йорк в ближайшие годы, приведут к тому, что почти треть города за считанные часы окажется под водой. Чтобы этого не произошло властям Большого яблока необходимо принять меры уже сейчас, пишет британская газета Guardian.
Spasatel
Я понял, зачем все эти посты!
Когда в условиях разваливающихся экономик, уже никто не верит в басни власть имущих, нужно придумать очередную "национальную" идею, чтобы поднять народ на борьбу с "величайшим" злом на земле, отвлекая его(народ) от истинных "устроителей" "праздника", чтобы, не дай бог народ на барикадки не полез, и не мешал дальше грабить его и Землю, и не мешал сладкой жизни оным же.
О, как сказал! Никогда не замечал за собой комм. симпатий!-)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 21 Ноя 2011 22:18


Наш пострел везде поспел:
http://pogoda.ru.net/news/6596/

Уволеный Путиным с поста главы Росгидромета г-н Бедрицкий не унимается и с удвоенной энергией продолжает яростно бороться с (ветряными мельницами) глобальным потеплением. Так, глядишь, и премию нобелевскую хапнет;-)

Anaxagoras
Участник

# Дата: 21 Ноя 2011 22:38


Наш пострел везде поспел
Tintagel

Заметили там это - жирным текстом выделенное?
Бедрицкий рассказал, что на форуме в Вашингтоне обсуждались вопросы продвижения переговорного процесса, который ведется сегодня по двум направлениям - в рамках Киотского протокола, действие которого истекает в 2012 году, и в рамках балтийского плана действий по подготовке нового соглашения, которое должно объединить усилия как развитых, так и развивающихся стран по снижению выбросов парниковых газов.

Мне эта кухня до тошноты близка.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 21 Ноя 2011 23:34 - Поправил: Tintagel


Anaxagoras
Помню, Вы обмолвились где-то, что ввязались в какую-то мутную историю, связанную с борьбой с ГП. А нельзя ли поподробнее рассказать? Это как-то связано с этим "балтийским планом"?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 22 Ноя 2011 07:37 - Поправил: ded


Anaxagoras Мне эта кухня до тошноты близка.
Соседи по лестничной клетке? В общаге рядом с нами жиди вьетнамцы. Так они периодически жарили селедку. Вот это была вонища.

<< . 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024