| Автор |
Сообщение |
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 6 Авг 2010 22:34 - Поправил: Tuskar
Summer
Эти дожди 13-20 июня были такими, что не могли миновать вас - вспонимайте лучше
Я с середины июня на даче и совершенно точно говорю - не было такого. Никаких луж! К сожалению, более официальной версии, чем мои глаза, вам предоставить не могу. Метеостанции в деревне нет. И память у меня пока хорошая.
Центр ЕТР очень неоднороден по осадкам. На западе МО может лить как из ведра, а у меня в деревне и следа этих осадков может не быть.
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 7 Авг 2010 00:30
Anaxagoras
Во первых мы имеем дело с астрономией, а это точная наука. Во вторых есть такое понятие как критический угол пространства - термин взят из каналовой теории приливов. Юг Западной Сибири при такой ситуации находится как бы на другой чаше весов - кстати во всех годах,когда блок стоял над Поволжьем, в Сибири было холодно.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 7 Авг 2010 11:00 - Поправил: Summer
visturan
Юг Западной Сибири при такой ситуации находится как бы на другой чаше весов
Точнее говоря, в противофазе. Или в антитентуре :)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 7 Авг 2010 15:01
Tuskar
Можно по Кашире посмотреть за тот период - там накапало пару миллиметров в те дни.
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 8 Авг 2010 01:45
http://temperatures.ru/intfact/intfact.php?page=26
Собрали всё воедино
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 8 Авг 2010 02:21
Shadow
Затем, в результате обмена теплом с районами метеостанций, эти жаркие точки оказывают прямое влияние на рост максимальных температур.
Если есть какие-то конкретные данные, то интересно бы их посмотреть. Я почти уверен, что нынешние рекорды по Тмакс на 1,5 - 2 градуса выше, чем рекорды 20х-30х годов вполне можно списать на антропоген.
Вообще, это базовые понятия городской климатологии как науки :)
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 8 Авг 2010 10:26
В последнем номере АИФ на предпоследней странице - подробностти одного сортоведа, как в средней полосе выращивать картошку и овощи в теплице. Он этим занимается с предвоенных лет и давно достиг уровня эксперта. Так вот, по его воспоминаниям, в его деревне под Каширой зимой 1939г/1940г. было "до -52" и вымерзли фруктовые сады.
Интересная аналогия после тёплых 30-х. Значит, морозные зимы начались не с 1941 г.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 8 Авг 2010 19:14
Summer
Да, тоже с содроганием смотрю на эту аналогию (в сорок первом, как все знают, ещё кое-что началось).
Там ещё перед 41-м хорошо виден всплеск с последующим падением Тср по Москве (график за 100 лет показывает средний рост Твозд на 1* С, и лишь в 1940-1941 наблюдается какая-то экстремальная волна на графике).
|
coster
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 9 Авг 2010 20:55
Удивляюсь и поражаюсь...
Казалось бы при поступлении арктического воздуха на сз етр имеются все условия для разрушения антициклона, так нет ац живет и каким то непонятным образом тянет вновь тепло на северо-запад!
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Авг 2010 09:29
coster
Удивляюсь и поражаюсь...
Казалось бы при поступлении арктического воздуха на сз етр имеются все условия для разрушения антициклона, так нет ац живет и каким то непонятным образом тянет вновь тепло на северо-запад!
Где-то на форуме (пару раз) мною уже высказывалось предположение, что в случае устойчивого дефицита атм.осадков в некотором регионе (в центре ЕТР, например) дальнейшее разрушение устойчивого и долгосрочного АЦ над этой территорией осложняется.
Кстати, а что за син.процессы были в Подмосковье (и в центре ЕТР) летом 2002-го года, никто не смотрел?
PS Если не ошибаюсь, то именно засушливое лето 2002-го года в нашем регионе навело меня на эти мысли.
|
dauff
Участник
Владимир
|
# Дата: 10 Авг 2010 09:34
LESS Да, мне тоже весьма интересно. Судя по всему, тогда происходило нечто подобное тому, что мы видим в этом сезоне, может только в меньших масштабах.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 10 Авг 2010 10:06
coster
Удивляюсь и поражаюсь...
Казалось бы при поступлении арктического воздуха на сз етр имеются все условия для разрушения антициклона, так нет ац живет и каким то непонятным образом тянет вновь тепло на северо-запад!
Пока ещё север не настолько остыл, чтобы справиться с нагретым югом.
Но к 20-м числам начнёт нарастать неустойчивость, в первую очередь по северу и северо-западу антициклона, вызванная увеличивающейся дельтой между реальной температурой воздуха в антициклоне и уменьшающимся радиационным балансом на севере. Проще говоря, на севере начинает холодать и увеличивается разность температур, в результате чего холодный воздух приобретёт большую скорость для продвижения к югу.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Авг 2010 10:28
Summer
Проще говоря, на севере начинает холодать и увеличивается разность температур, в результате чего холодный воздух приобретёт большую скорость для продвижения к югу.
Или совсем просто: к нам подует из "приполярного холодильника".
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 10 Авг 2010 13:31 - Поправил: Summer
LESS
Или совсем просто: к нам подует из "приполярного холодильника".
Даже если и не подует, то всё равно такой перекос в свойствах соседних воздушных масс может привести к возникновению активных циклонов и потере устойчивости всей системы.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Авг 2010 14:29
Как сообщает ИТАР-ТАСС, на вопрос о сроках окончания нынешней жары метеорологи разводят руками. Это связано, по их словам, прежде всего, с тем, что нынешняя аномалия вышла за рамки каких-либо исторических примеров.
"Это абсолютно экстраординарное событие, подобного которому в истории никогда не было, - отметил Бирман. - Нынешний антициклон и по температуре, и по продолжительности уже превысил все, что наблюдалось ранее в течение 120 лет. И потому сегодня уже никто не в состоянии сказать, отчего он так долго стоит и сколько еще продлится. Просто это настолько единичный случай, что не с чем даже сравнить".
Ранее заместитель директора Гидрометцентра Геннадий Елисеев высказывал осторожную надежду, что жара отступит 10 или 15 августа (как показывали метеорологические модели американских специалистов). Другие надежды связаны с 23 августа - по аналогии с антициклоном 1972 года, который отступил в тот день.
"Ситуация сегодня идет по 1972 году, - отметил Елисеев. - Она аналогична той, а тогда жара кончилась 23 августа. На это у нас надежда есть".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=384624&r=mailuho
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 10 Авг 2010 15:38
Нынешний антициклон и по температуре, и по продолжительности уже превысил все, что наблюдалось ранее в течение 120 лет. И потому сегодня уже никто не в состоянии сказать, отчего он так долго стоит и сколько еще продлится. Просто это настолько единичный случай, что не с чем даже сравнить
Но не с чем сравнивать на ЕТР. А если взять "мировой" архив погоды? Наверняка ведь были подобные долгоживущие АЦ летом где-то?
Возможно, кто-то из форумчан знает подобные примеры длительных крупных аномалий, вызванных АЦ,
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 10 Авг 2010 15:46
Shadow
Это вряд ли интересно, поскольку далеко ходить не надо - взять юго-восток ЕТР - там 1-2 месяца без дождей - если не каждый второй год, то раз в 3-5 лет - запросто. Не говоря уж о Каракумах или Сахаре.
До тот же анатолийский берег Турции взять, казалось бы - море, а запросто может быть 1-2 месяца без дождя летом.
Там к этому привыкли.
У нас же 1-2 месяца без дождя случается 1 раз в 10 лет, т.е. тоже не экстраординарное, просто очень редкое событие. Но тут ещё температура постоянно выше +35 - такого не было, чтобы всё вместе.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 10 Авг 2010 15:47
Shadow
Ну, я знаю по крайней мере, один случай аномальной жары на территории Западной Австралии, когда на протяжении 160 дней с 31 октября 1923 года по 7 апреля 1924 года температура воздуха превышала 100 °F (+37,8 °C). Здесь имеется ввиду максимальная температура воздуха.
Но, неизвестно, связан ли этот случай с действием антициклона.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 10 Авг 2010 15:47 - Поправил: Summer
Между прочим, во Фрязино, в котором ливни из КД летом проходят в 1 день с КД облачностью над Москвой из 5-10, и то месяца с прошлого сильного ливня ещё не прошло - 20 июля он случился. И 4 августа ночью - небольшой дождь.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Авг 2010 16:53
SummerУ нас же 1-2 месяца без дождя случается 1 раз в 10 лет
Раз в четыре года (если смотреть последние 8 лет).
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 11 Авг 2010 03:50
http://rp5.ru/5483/ru
УКМО к выходным понижает градус до +26...+28,что в общем -то достижение. Всё таки центр следующего АЦ будет далеко к северу от Москвы и вполне возможно по периферии будет поддувать с северо-востока. На периферии АЦ и ветер должен быть умеренный,стало быть не должно быть такого дискомфорта,что в первой декаде августа.
|
coster
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 11 Авг 2010 06:55
Осталось рассосаться этому высокому АЦ, судя по всему это произойдет нескоро...
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 11 Авг 2010 11:43
Ну и, конеечно, заметно похолодает ночью, это будет заметно уже этой ночью.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 11 Авг 2010 13:16
В +35 днем, как обещает ГФС, уже не верится, а вот +32..+33 возможны.
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 11 Авг 2010 13:28
Почему горит Россия
...
Дожди в средней полосе России вызываются не только облаками, приходящими с морей-океанов, но и (в масштабе десятков процентов от общего количества осадков) локальными испарениями. Поступление влаги из леса в атмосферу в расчете на единицу площади на порядки больше, чем испарение непосредственно с почвы, с поверхности озера или реки. Растение через корни забирает воду из почвы, она проходит по стволу, ветвям или стеблю в листья и испаряется через устьичные щели в них в атмосферу -- этот процесс называется транспирацией. Количество воды (в граммах), требуемое на образование 1 г сухой биомассы растения, -- коэффициент транспирации, он варьируется, но очень редко бывает меньше 100, его обычные значения -- от 300 до 800: обмен влагой между растительностью и атмосферой чрезвычайно велик. Во время засухи устьица закрываются, и испарение существенно уменьшается.
Во всем комплексе таких процессов в средней полосе болотам принадлежит огромная роль, они важнейший регулятор водообмена с атмосферой. Всякое нарушение болотных экосистем -- это удар по окрестным лесам. От болот и от лесов в значительной мере зависят осадки, поскольку облакообразование происходит не только над океаном, но и над сушей, прежде всего благодаря лесам и неразрывно связанной с ними системе болот. Леса «перегоняют» (ретранслируют) влагу внутрь континента, если бы не они, львиная доля осадков выпадала бы только в прибрежной полосе шириной примерно 300 километров.
Сейчас этот баланс кардинально нарушен. Конечно, и тысячу лет назад, когда все леса и болота были «на месте», случались засухи, но то, что деятельность человека по «преобразованию природы» усиливает их, не вызывает сомнений. Отсюда и беспрецедентность нынешней засухи, и небывалое горение торфяников и лесов. Отсутствие понимания того, что леса являются ретрансляторами влаги, привело к тому, что природный кондиционер площадью миллионы квадратных километров, помогавший России спасаться от жары и лесных пожаров, россияне очень серьезно повредили своими руками. Последствия неразумной деятельности по осушению болот мы видим полвека и более спустя.
Роль болот средней полосы не исчерпывается их прямым и косвенным (через леса) участием в водообмене. Болота препятствуют усилению парникового эффекта. Образующаяся в них органика (для этого надо поглощать углекислый газ из атмосферы) не разлагается с выделением углекислого газа обратно в атмосферу, как в тропических лесах, а запасается -- это и есть процесс торфообразования. Справедливо говорят, что болота -- "вторые легкие" планеты наряду с лесом. Кроме того, болота являются естественными фильтрами воды, им принадлежит важная роль в обеспечении чистоты воды в ее подземных месторождениях. Наконец, болота играют важнейшую роль в образовании рек. Из этого краткого экскурса очевидно, насколько разрушительной для природы была деятельность по осушению болот.
...
Виктор ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН, директор Института водных проблем РАН, экс-министр охраны окружающей среды и природных ресурсов РФ,
Юрий МАГАРШАК, профессор, президент Международного комитета интеллектуального сотрудничества
http://www.vremya.ru/2010/142/4/259596.html
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 11 Авг 2010 13:43
gptofs
Согласен с уважаемыми господами! Разрушая природные биосистемы, собственными руками роем себе могилу. В природе всё взаимосвязано, и атмосфера с биосферой в том числе.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 11 Авг 2010 15:11
Это совершенно точно, можно сколько угодно спорить, есть ли существенный антропогенный вклад человека в изменение климата, но то, что исчезновение лесов вследствие вырубки или антрпогенных пожаров совершенно точно вносит существенный вклад в микроклимат, это ясно. Особенно пожары, которые оставляют после себя черную подстилающую абсолютно сухую поверхность.
|
VoDya
Участник
Липецк
|
# Дата: 11 Авг 2010 16:37
Предоположу, что перестройка призойдет с выходом циклона на высоте над Балканами. Очаг холода циклона на высоте, с подпиткой серии приземных циклонов потеснит ПФ, тем самым нарушит транспорт ТВМ с Ближнего Востока. Европа потонет от обилия осадков. Теплого завершения лета в Центральной Европе не будет, холод Атлантики проснется. А дальше западный (СЗ) перенос по северу ЕТР России
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 11 Авг 2010 21:19 - Поправил: Balin
Старый высотный АЦ с центром над востоком ЕТР скоро разрушится, но с выходом новых ядер образуется новый высотный АЦ с центром над Центром и Черноземьем. В результате восток ЕТР будет дышать периодически свежим ветром с севера, там станет прохладнее. Немного станет прохладнее в Центре и Черноземье, жара спадет на несколько градусов. Эпицентр аномального зноя (+35...+40) останется только на Украине и юг ЕТР.
По-прежнему хороших дождей в районах, пострадавших от кошмарной засухи и жары, лесных и др. пожаров, пока не видно. :(
Зато из-за блока над ЕТР в Европе снова ожидаются сильные ливни и новые наводнения. Циклон будет буксовать. ;(
Видимо, этот ужас не закончится раньше конца лета.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Авг 2010 21:26
Balin
АЦ с центром над Центром
:-)
|
