Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Sunspot, PavelSky ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 174 . 175 . >>
Автор Сообщение
GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 5 Ноя 2011 14:16 - Поправил: GlobalW


Arsenii

Спасибо за интересные публикации. Вот только я не нашел в этих работах интересующий меня момент - тема подъема уровня океана. Есть ли научные работы сторонников теории естественного 60-летнего цикла которые доказывают, что он присутствует и в колебаниях уровня океана и то что в 30-40ые годы уровень океана был таким же как сейчас?

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 5 Ноя 2011 15:07


Вот для наглядности. Есть утверждения, что рост уровня океана ускоряется.



GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 5 Ноя 2011 20:58


ded

Американский ученые в рамках программы IceBridge в середине октября обнаружили на леднике Pine Island в западной Антарктиде разлом длиной 29 км и шириной 50-80 метров. Из-за чего в перспективе может отколоться айсберг с площадью 880 квадратных километров.

Просматривал недавно карту гравитационных аномалий в последние годы

http://www.sciencedaily.com/releases/2009/12/09120 9194242.htm

Global mass variations from August 2002 to July 2008 as observed by the GRACE satellite mission. Negative signals dominate over Greenland, Alaska and Antarctica, mainly resulting from ice melting. (Credit: University of Stuttgart)

Удивило тогда, что в Антарктиде есть какое-то яркое синее пятно. А сейчас глянул и оказывается точно это и есть район Pine Island Glacier
http://en.wikipedia.org/wiki/Pine_Island_Glacier

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 6 Ноя 2011 04:20


Есть ли научные работы сторонников теории естественного 60-летнего цикла которые доказывают, что он присутствует и в колебаниях уровня океана и то что в 30-40ые годы уровень океана был таким же как сейчас?
GlobalW
Это касательно последней приведенной мною статьи? А Вы ее скачали, прочитали? Там около 40 литературных источников. Пройдитесь по ним. :)

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 6 Ноя 2011 05:55


О! Оказывается у патриарха российской гляциологии сегодня юбилей.
Поздравляем!
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=cb126041-e 92c-4535-ba21-1cb23a68e2ba&print=1

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 6 Ноя 2011 11:32 - Поправил: ded


Усреднили лед (млн. км2) за октябрь 2011.

Арктика: норма 9,3, факт 7,1.
Антарктика: норма 18,3, факт 18,5.

График площади морского льда в Южном Полушарии


показывает отсутствие наличия климатических изменений в данной части Земного шара.

А ведь именно, по кернению ледяного купола в Антарктиде были обнаружены ледниковые и межледниковые периоды последнего миллионнолетия.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 7 Ноя 2011 23:02


Arsenii

Это касательно последней приведенной мною статьи? А Вы ее скачали, прочитали? Там около 40 литературных источников. Пройдитесь по ним. :)

Да там во всех статьях говорится, что главной причиной климатических изменений являются природные 60 и 200-летние циклы. Хорошо буду изучать эти публикации по мере сил.


А я порыл между тем про этот загадочный Pine Island Glacier

Во-первых удалось найти эту свежую трещину на Антарктической мозаике.
Вот как выглядел ледник со свежей трещиной (черные стрелки) на снимках Аквы от 3 ноября.

http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets /?subset=Antarctica_r03c02.2011307.aqua.250m



Во-вторых как я выяснил Выше на эту область приходятся наибольшие потери массы в 2002-2008 годы в Антарктиде по измерениям GRACE. Вот этот момент меня заинтересовал. И действительно ледник оказался уникальным.

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/11/11110 3155621.htm
Combined IceBridge and ICESat data show the glacier is losing more than six times as much mass per year -- mass loss was measured at 7 gigatons a year in 2005 and about 46 gigatons a year in 2010 -- making it one of the most significant climate change response trends that scientists see worldwide. For comparison, the Chesapeake Bay holds about 70 gigatons of water.

Выходит, что ледник начал резко увеличивать потерю льда - в 6 раз за последние 5 лет - с 7 гигатонн в 2005 году до 46 гигатонн в 2010 году. Такого быстрого изменения не происходит больше нигде. Сейчас на него приходится порядка 0.1 мм повышения уровня океана каждый год или около 10% от вклада всех ледников мира. Называют две причины такого ускорения:

1) Увеличение скорости движения льда по леднику
2) Уменьшением толщины ледника.

Основная причина этого ускорения называется топография дна. Под ледником есть глубоководный канал.



В этом канале есть несколько хребтов. Раньше лед блокировал эти хребты. Но в 70ые годы ледник немного подтаял и теплая вода начала проникать в этот канал. В результате ледник начал таять снизу.

Называют цифры, что этот ледник становится тоньше аж до 9 метров в год.
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/09/09092 3143331.htm
In Antarctica some of the fastest thinning glaciers are in West Antarctica (Amundsen Sea Embayment) where Pine Island Glacier and neighbouring Smith and Thwaites Glacier are thinning by up to 9 metres per year.

Этот глубоководный канал тянется вглубь Антарктиды на 200 километров прямо под главным стволом этого ледника. Если нынешние темы сохранятся, то при обрушение в океан всего этого 200-км отрезка уровень океана повысится на 0.2-0.5 метров.

Вот поэтому то NASA сейчас активно за этой трещиной и наблюдает с самолетов. Ведь хоть в 2001 году от ледника откалывался такой же айсберг с тех пор скорость движения и толщина ледника резко изменилась. Да и нам хорошо, можем на космических снимках каждый день за этим ледником смотреть. Получается самый интересный ледник в Антрактиде.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 7 Ноя 2011 23:11


GlobalW Как отколется, сразу нам сообщите. Я так понимаю, что эта часть (которая отколется) торчит языком и уже на плаву, т.е. ее скол к повышению уровня океана уже никак не приведет.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 7 Ноя 2011 23:19


ded

Как отколется, сразу нам сообщите.

Хорошо сообщу. Видимо в ближайшие недели это будет. Удивительно, что рядом с этим ледником уже даже морского льда нет, хотя лето в Антарктиде только началось.

Я так понимаю, что эта часть (которая отколется) торчит языком и уже на плаву, т.е. ее скол к повышению уровня океана уже никак не приведет.

Я тоже так понял. Основной вклад от этого ледника приходится пока только на то что скорость движения растет и большой отрицательный баланс.

Вот еще снимок дна под ледником с этим 200-км каналом.



К сожалению из статей не понятно насколько вглубь по этому каналу проникла морская вода. Видимо в NASA сами не знают, поэтому и каждый год туда самолет для гравитационных измерений отправляют.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 8 Ноя 2011 00:05 - Поправил: GlobalW


Да и важный момент. В новостях также говорят, что в случае откола по этой свежей трещине это будет самое глубокое отступление плавающего фронта у этого ледника с момента начала наблюдений в 1940х годов.

http://blog.ametsoc.org/news/nasa-mission-monitors -birth-of-antarctic-iceberg/
The IceBridge team thinks that once the iceberg breaks free, it will leave behind the shortest extending arm of the Pine Island Glacier since recordkeeping began in the 1940s.



Может как раз после откола проход в глубоководный канал под ледником резко расширится и туда хлынет теплая морская вода. Обращу внимание, что по топографии ложа ледника уклон вглубь идет не в сторону океана, а наоборот вглубь Антарктиды.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 8 Ноя 2011 01:26 - Поправил: GlobalW


А самые смелые гипотезы говорят, что затекшая морская вода через Pine Island Glacier сможет в конечном счете дестабилизировать весь Западно Антарктический ледяной щит.

Вот схема поверхности дна Антарктиды. То что зеленое это выше уровня моря. Хорошо видно есть под Западной Антарктидой глубоководный бассейн заполненный льдом. От океана он отделен подводными мелководьями. Расположение Pine Island Glacier показано черной стрелкой.



Это будет что-то вроде Таинственного острова Жюль Верна.

Говорят прецеденты уже были раньше.

http://unewworld.com/headline/zapadno-antarktiches kij-ledyanoj-shhit-nedavno-uzhe-tayal.html
В числе прочего исследователи работали в морях Росса и Уэдделла — двух совершенно разных акваториях, между которыми, собственно, и лежит Антарктический полуостров. И нашли множество совершенно одинаковых видов. «По нашим данным, сходство видового состава мшанок моря Росса и моря Уэдделла достигает 77%, — пишут авторы работы. — Причем, семь видов встречаются только в этих двух морях. Это сходство намного больше, чем между любыми другими акваториями у берегов Антарктиды. Даже больше, чем между сообществами у Антарктического полуострова и Южных Шетландских островов, хотя эти акватории находятся рядом и условия обитания там максимально близки».
По мнению ученых, одинаковые мшанки могли оказаться в обоих морях только в одном случае – если слить оба моря в одно. А это возможно лишь если куда-нибудь исчезнет Антарктический полуостров. Хотя бы частично. Что. по всей видимости, и произошло по крайней мере один раз за последний миллион лет. Последний раз проход между морями открывался, скорее всего, 125 тыс. лет назад. Тогда-то, видимо, мшанки и устремились из моря Росса в море Уэдделла и наоборот. «Каждый раз, когда щит таял, на западе Антарктиды открывался морской путь. И тогда моря Уэдделла и Росса менялись видами, в том числе и бентосными. Так как сейчас мы наблюдаем процессы, очень напоминающие те, что происходили в периоды плейстоценовых межледниковий, есть все основания предпологать, что в ближайшем будущем Западно-антарктический щит снова растает. Соответственно, поднимется и уровень моря», — пишут авторы.

Если 125 тыс. лет растаяло, то почему бы и сейчас не растаять?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 8 Ноя 2011 21:16


Ничего не понимаю.

Россия будет наращивать группировку подводных лодок на Северном морском пути. Такое заявление сделал председатель правительства РФ Владимир Путин на Всероссийской конференции транспортников в Новосибирске.


Вопрос: зачем? В Арктику сомалийские пираты собираются? Или это такой ответ на американскую ПРО?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 9 Ноя 2011 01:29


ded

Нефть охранять #

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 10 Ноя 2011 18:36


Южный Полюс, ляпота


Quq
Участник

Белгород 		# Дата: 10 Ноя 2011 19:21


Пока Арктика растрачивает весь свой холод на ЕТР, у нее дома дела не так радужны:


Anaxagoras
Участник

# Дата: 10 Ноя 2011 20:06


Quq

У неё всё радужно, это просто на виртуальных графиках туго.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 10 Ноя 2011 21:49


Quq Странный вывод - в моменте площадь арктического льда ниже, чем в 2007 году. Куда уж радужнее.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 11 Ноя 2011 10:50


Quq

+1

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 11 Ноя 2011 10:51


ded

в моменте

Врачи рекомендуют наблюдать в динамике #

PAIN
Участник

Москва, Марьино 		# Дата: 11 Ноя 2011 23:28


Маленький оффтоп:
BBC выпускает серию новых фильмов Frozen Planet

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd ed&v=1Fshnu_SwAg

Anaxagoras
Участник

# Дата: 12 Ноя 2011 00:19


BBC выпускает серию новых фильмов Frozen Planet
PAIN

Надо же, у меня прям слёзы потекли от зрелищного рекламного ролика, тем более, что и музыку соответствующую подобрали. Но лично я считаю, что Сэр Дэвид Фредерик Аттенборо слишком стар, чтобы вести сериал о таком динамичном мире. Под его речью можно заснуть, хотя в передачах, выпущенных лет 20..30 назад, он хорошо вписался в показываемые истории.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 16 Ноя 2011 21:51


Еще один эксперт появился с прогнозом быстрого таяния арктических льдов

http://nevedomosti.ru/2011_11_11/arktika-rastaet-k -2015/

11 ноября 2011 года
Арктика растает к 2015
Лед в Арктике может полностью растаять к лету 2015 года, уничтожив естественную среду обитания таких животных, как например, полярные медведи, заявляет один из ведущих британских экспертов.
Профессор Питер Ведхемс, Кембриджский университет, утверждает, что лед, который образовывается в Арктическом море, сокращается настолько быстро, что может исчезнуть всего за четыре года.
Множество организаций, включая Межправительственную группу экспертов по изменению климата (МГЭИК), в последние годы наблюдают уменьшение площадей, покрытых льдом. Подобные наблюдения ведутся с целью установления состояния ситуации и скорость ее ухудшения.
Но согласно другому исследование профессора Веслава Масловски, ученого Американского военно-морского училища, подобные прогнозы невозможны и установить с какой скоростью лед будет таять также представляется нереальным.
Хотя МГЭИК предполагает, что лед не растает до 2030 года, Масловски ссылаясь на свои подсчеты и данные, полученные в результате наблюдения, утверждает, что это произойдет намного раньше.
Предсказания доктора Масловски, вмести с его заверениями, что арктический лед находится в «коловороте смерти», спорны и неоднозначны, но профессор Ведхемс, ведущий специалист в полярном регионе, сказал, что данные подсчеты его практически убедили.
Профессор Ведхемс сказал: «Его модель необычна, но он лучший в своем деле из тех, кого я когда-либо знал».
«Снижения количества льда действительно происходит чрезвычайно быстро. 2015 год действительно может быть реальной цифрой, и я практически уверен, что именно так оно и будет».
Конечно ледовой покров вернется в первую же зиму, но его отсутствие в летнее время будет способствовать судоходству и разработке нефтяных месторождений в Арктике, а также представляет угрозу для местных видов животных.

Первоисточник новости
http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/globa lwarming/8877491/Arctic-sea-ice-to-melt-by-2015.ht ml

Olga_
Участник

Тольятти 		# Дата: 19 Ноя 2011 15:49


ded
Ничего не понимаю.
У них ведь есть, а мы чем хуже.
http://www.csp.navy.mil/

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 1 Дек 2011 12:54


Следующие графики:

http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover _current.png

http://arctic-roos.org/observations/satellite-data /sea-ice/observation_images/ssmi1_ice_ext.png

дают понять, что минимальное количество льда в Арктике для этих дней было в 2006 г. график 2011 г нарастания льдов не находится на минимальных значениях, а лежит в русле обычных для последних лет значениях. Меньше нормы льда традиционно на юго-западе Карского моря, на севере Баренцева моря, а также в Гудзонов заливе. Отклонения от нормы -705 тыс кв км морского арктического льда.

Юго-запад Карского моря не замерзает вследствие активной деятельности высокого циклона в районе Норвежского моря и Шпицбергена. Большие барические градиенты, вследствие чего наблюдаются сильные ветра, а также вынос теплого воздуха не дают благоприятных условий для замерзания юго-западной части Карсокго моря. То же самое по Баренцеву морю.
В районе Гудзонова залива недостаток льдов связан с другой причиной: длительное время Гудзонов залив был с теплой водой, которая постепенно остывала.
В других морях замерзание идет согласно нормам.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 2 Дек 2011 16:56


Климат Арктики переходит в новую, более теплую фазу, в которой темнеющие от таяния льды будут поглощать все больше солнечной радиации, а площадь тундровой растительности увеличится из-за повышения температуры воздуха, говорится в ежегодном отчете о состоянии Арктики, размещенном на сайте Национального управления океанических и атмосферных исследований США (NOAA).
«Отмечается потемнение арктических морских льдов и (заснеженных — ред.) территорий, обычно имеющих белый цвет. Белый снег и лед отражают солнечную радиацию, но темнеющая из-за таяния Арктика летом поглощает ее… Температура воздуха над арктическими территориями в целом повышается, и в таких условиях количество тундровой растительности будет увеличиваться», — говорится в отчете.
Отчеты международной группы ученых по изменению условий арктической среды (Arctic Report Card) публикуются в интернете ежегодно в рамках проекта «Отчет о состоянии Арктики» (State of the Arctic Report), который начат NOAA в 2006 году. Этот документ описывает состояние атмосферы, льда и вод Северного ледовитого океана, экосистем на арктических территориях, в том числе Гренландии. В этом году в него добавлены новые разделы, касающиеся парниковых газов, озонового слоя и ультрафиолетового излучения, закисления морских вод и их первичной продуктивности, а также состояния льдов в арктических озерах. Исследование выполнено при участии 121 специалиста из 14 стран.
В отчете отмечается, что Арктика, по-видимому, вступает в новую климатическую фазу, которая характеризуется повышением температуры воздуха, изменением химических процессов в океане, прогрессирующим сокращением площади морских льдов.
Новость на сайте «РИА Новости»
Что ж , это не может не радовать.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 2 Дек 2011 17:26


Spasatel В отчете отмечается, что Арктика, по-видимому, вступает в новую климатическую фазу, которая характеризуется повышением температуры воздуха, изменением химических процессов в океане, прогрессирующим сокращением площади морских льдов.

А до этого какая фаза была? Температура понижалась и площадь льдов росла? В чем новизна новой фазы?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 2 Дек 2011 17:36


А до этого какая фаза была? Температура понижалась и площадь льдов росла? В чем новизна новой фазы?
ded

Так вроде уже 30 лет, как эта новая фаза в действии. Не исключено, что она так же внезапно сменится на противоположную фазу. Тут даже Balin написал обзор по текущему состоянию в Арктике - никакого прогрессирующего потепления или не замерзания там нет. Это Отклонения от нормы -705 тыс кв км морского арктического льда вообще чисто символично, раньше бывало и по 1 миллиону кв км.
А что будет следующим летом, так вообще никто не может достоверно знать.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 2 Дек 2011 17:49


Spasatel
Новость на сайте «РИА Новости»
Что ж , это не может не радовать.
Действительно, создаются все условия для развития восточного экспресса, зимы будут что надо, солнечные и морозные и никаких ледяных дождей # :)

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 2 Дек 2011 20:25


Spasatel
Что ж , это не может не радовать

Зашли чтобы очередную хотелку написать? Первый раз вижу Вас в этой ветке.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 2 Дек 2011 20:33


roman ashirov
А причем тут хотелка-то - это не мое заключение.
А радует что
1) -количество тундровой растительности будет увеличиваться»,
2) И опасность ультраполярных вторжений (и заморозков с гибелью урожая) в нашем опасном для с/х климата будет меньше.

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 174 . 175 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024