| Автор |
Сообщение |
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 8 Ноя 2012 18:31
Вот на основании этих 3-х станций Росгидромет свои отчеты и составляет. Три ха-ха.
ded
Да уж. Росгидромету самому не смешно? И мы должны доверять подобного рода обзорам Росгидромета после такого?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 8 Ноя 2012 18:40
ded
Смотрим дабл-секслы и дабл-триэнглсы и видим, что на территории России их всего 3 штуки, а именно: Архангельск, Туруханск и Салехард. Вот и все российские "Арктические" станции с длинным рядом. Вот на основании этих 3-х станций Росгидромет свои отчеты и составляет. Три ха-ха.
А откуда известно, что Росгидромет использует только свои станции, а не зарубежные?
Кстати почему-то на карте не отмечена еще одна (9) станция - Малые Кармакулы на Новой Земле.
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=20744
Месячные данные взяты за период 1876-2012 гг. - температура воздуха
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 8 Ноя 2012 19:35
ded
double circles and double triangles: stations with
records starting near 1880)
Вот на основании этих 3-х станций Росгидромет свои отчеты и составляет
А где их больше с таким рядом наблюдений?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Ноя 2012 20:19
Olga_ Вопрос же не в этом. Ранжировать территорию в десятки миллионов кв.км по 3-м станциям (да пусть и по 8) - это научный нонсенс.
Balin И мы должны доверять подобного рода обзорам Росгидромета после такого?
Там чуднее есть и не по Арктике, а по родному ЕТР
http://meteoinfo.ru/climate/climat-tabl3/-2012-/61 27--2012
На ЕТР температура воздуха весь месяц превышала нормы.
С 23 по 31 октября включительно (т.е. 9 дней подряд) среднесуточная аномалия температуры относительно норм 1961-1990 г.г. на ВВЦ составляла примерно -2 градуса.
После таких ляпов отчеты Гидрометцентра смотрятся не серьезно.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2012 20:25
отчеты Гидрометцентра смотрятся не серьезно
ded
Я их перестал смотреть ещё в 2006-ом.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Ноя 2012 00:09
dedСмотрим дабл-секслы и дабл-триэнглсы и видим, что на территории России их всего 3 штуки, а именно: Архангельск, Туруханск и Салехард. Вот и все российские "Арктические" станции с длинным рядом. Вот на основании этих 3-х станций Росгидромет свои отчеты и составляет. Три ха-ха.
Не может быть:
только на Кольском полуострове с конца 19 века непрерывно ведут наблюдения- Вайда-губа, Териберка, Святой Нос, Ковда, уже как минимум 4 станции на вскидку. Они регулярно поступают в базу данных Росгидромета.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Ноя 2012 00:12
BalinРосгидромет лишь следует тенденциям и общепринятой в нынешней климатологии истерии с ГП+. Было бы странно, если бы он придерживался другой политики.
ГП+ есть и никуда от него не деться. Особенно сильно оно в Арктике- динамика многолетних льдов тому подтверждение. Глупо отрицать очевидные факты.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Ноя 2012 00:16
dedВопрос же не в этом. Ранжировать территорию в десятки миллионов кв.км по 3-м станциям (да пусть и по 8) - это научный нонсенс.
Это очень сложный методический вопрос. Но различные методики приведения данных наблюдений к однородному ряду являются основой в климатологии и используются как в Росгидромете, так и хвалеными Вами американцами.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2012 11:04 - Поправил: Anaxagoras
О, Саммит (трон Лютого в Гренландии) прямо сейчас идёт на -54! Уже -55.5! Опять кто-то скажет, что это самая нормальная температура там. А по-моему, это жуть!
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 9 Ноя 2012 11:47
Anaxagoras
О, Саммит (трон Лютого в Гренландии) прямо сейчас идёт на -54! Уже -55.5! Опять кто-то скажет, что это самая нормальна температура там. А по-моему, это жуть!
Да пускай там хоть -60*с будет, нам с Вами от этого пока ничего страшного не перепадет;)
Баренцево море настолько прогрелось, что сильно сбавит теплом любое АВМ с Гренландии.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2012 15:46
Да пускай там хоть -60*с будет
alexmet
Уверен, что -60 не ограничится, пойдёт ещё ниже, наверно -65 увидим в этом сезоне, уж слишком активно там вымораживается. Но конкретно эта масса пойдёт на северный полюс, потом на Аляску и крайний СВ Канады. Но! Бывает, что такой очаг уходит на Таймыр, а там впереди и АЦ и другие напасти, которые потом всё двинут в нашу сторону. Под нашей подразумеваю Балтику, а не Мурманск, ибо мы слишком далеко и чаще экстремальный мороз случается по разным причинам. Так что, если Вам нечего опасаться, это ещё не повод спокойствия у нас.
И вообще. Справедливо было бы, если Вы это писали всем участникам и каждый раз, когда кто-то пишет о новых минимумах по России, Антарктике. Я же только сухой факт упомянул, ибо некоторые участники следят за минимумом полушария.
Кстати, откуда пришли -12 в Эстонию, в последней декаде октября? То есть, мороз пришёл как раз с Вашей стороны и те -12 отмечались две или три ночи, а ниже -10 ещё больше ночей, да и в Латвии официально отметили -9.0! Это очень жестокий и довольно редкий мороз для октября.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 9 Ноя 2012 15:47 - Поправил: ded
Anaxagoras Саммит -56,2
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 9 Ноя 2012 18:03 - Поправил: GlobalW
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/plot.cs v
Необычно сейчас с арктическим льдом. Площадь льда на целых полмиллиона км2 меньше предыдущих рекордных значений 2011 и 2007 года. Такое обычно бывает летом, а не в начале зимы.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 9 Ноя 2012 18:38 - Поправил: Subtropic
ded
Саммит -56,2
Буржуйку затопили :)
http://www.summitcamp.org/status/webcam/
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 9 Ноя 2012 19:49
ded
Anaxagoras
Да что там -56 С в Гренландии! Вы посмотрите (пока не пропало) раздел "Экстремальные точки мира" (за 8 ноября): http://pogoda.ru.net/dextremal1.php
Самые холодные места (минимальная температура воздуха, °C)
23849 Сургут (Ханты-Мансийский АО, Россия) -88.0° (!!!)
42415 Tezpur (Индия) -80.2° (!!!)
63793 Voi (Кения) -58.0° (!!!)
89828 Dome C II (Антарктида) -53.1°
04416 Summit (Гренландия) -52.1°
89577 Davis/AWS (Антарктида) -51.7°
89606 Восток (Антарктида) -51.4°
60595 Talmine (Алжир) -45.1° (!!!)
89578 Dome Plateau Eagle (Антарктида) -44.4°
89009 Амундсен-Скотт (Антарктида) -42.9°
|
yuri_3422
Участник
Russian Federation Екатеринбург
|
# Дата: 9 Ноя 2012 20:08
Да, что-то косяков там сегодня хватает: см. оттуда же
Самые снежные места (высота снежного покрова, см)
42701 M.o. Ranchi (Индия) 587 см
43041 Jagdalpur (Индия) 559 см
41780 Карачи (Пакистан) 515 см
62019 Sirte (Ливия) 404 см
42798 Jamshedpur (Индия) 314 см
42971 Bhubaneswar (Индия) 309 см
89059 Bernardo o`Higgins (Антарктида) 201 см
15280 Varfu Omu (Румыния) 194 см
89057 Base Arturo Prat (Антарктида) 151 см
30781 Урюпино (Забайкальский край, Россия) 115 см
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 9 Ноя 2012 20:37
yuri_3422 Как раз со снегом все может быть и в порядке, если это Гималаи.
|
yuri_3422
Участник
Russian Federation Екатеринбург
|
# Дата: 9 Ноя 2012 20:46
Возможно, хотя надо бы проверить. Даже и для Гималаев цифры не очень реальные :-)
А вот это уже точно НЕ Гималаи:
Карачи (Пакистан) 515 см
62019 Sirte (Ливия) 404 см
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 9 Ноя 2012 20:57
Shadow
Вы посмотрите (пока не пропало)
42415 Tezpur (Индия) -80.2° (!!!)
63793 Voi (Кения) -58.0° (!!!)
так будет выглядеть конец света в декабре ~
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 9 Ноя 2012 20:58
slava31 12-12-12 :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2012 21:05
так будет выглядеть конец света в декабре
slava31
Юмор оценил1 :)))
12-12-12 :)
ded
А случаем не было 21-12-12?
|
yuri_3422
Участник
Russian Federation Екатеринбург
|
# Дата: 10 Ноя 2012 09:11
Нет, зачем ждать декабря? Конец света, вот он :) http://pogoda.ru.net/dextremal1.php
Самые холодные места (минимальная температура воздуха, °C)
23849 Сургут (Ханты-Мансийский АО, Россия) -88.0°
42415 Tezpur (Индия) -80.2°
63793 Voi (Кения) -58.0°
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 10 Ноя 2012 11:48
Конец света, вот он
yuri_3422
Ну зачем повторяться? Так вроде совсем чуть выше на этой же странице темы уже дали ссылку на тот ресурс, где далеко не первый раз такое случается.
|
yuri_3422
Участник
Russian Federation Екатеринбург
|
# Дата: 10 Ноя 2012 11:58
Ну так потому, что все это на сайте и сейчас продолжает висеть...
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Ноя 2012 12:02
Необычно сейчас с арктическим льдом. Площадь льда на целых полмиллиона км2 меньше предыдущих рекордных значений 2011 и 2007 года
GlobalW
Основная аномалия недостатка льдов - в Карском море и на севере Баренцева. Из-за постоянной циклонической активности, выносов тепла и сильных ветров лед пока не нарастает. Но вода около точки замерзания (кроме южной части Карского моря), так что при ослаблении деятельности атлантических циклонов и усилении морозов будем ждать нарастания льда в Карском море.
|
Radar
Участник
с.Черниговское, Апшеронского р-на
|
# Дата: 10 Ноя 2012 12:19
так что при ослаблении деятельности атлантических циклонов и усилении морозов будем ждать нарастания льда в Карском море.
Что за причины этого всего ослабления, как это видится при холодном центре Арктики (и ледяной Гренландии) и тёплой Атлантике?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 10 Ноя 2012 12:21
Balin
Основная аномалия недостатка льдов - в Карском море и на севере Баренцева. Из-за постоянной циклонической активности, выносов тепла и сильных ветров лед пока не нарастает. Но вода около точки замерзания (кроме южной части Карского моря), так что при ослаблении деятельности атлантических циклонов и усилении морозов будем ждать нарастания льда в Карском море.
Да какая разница где меньше льдов?
С каждым годов льдов становиться все меньше и эта тенденция пока сохраняется.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 10 Ноя 2012 12:25
Radar
Что за причины этого всего ослабления, как это видится при холодном центре Арктики (и ледяной Гренландии) и тёплой Атлантике?
Балин, всегда с надеждой отыскивает некие холодные хвосты прогнозов и тешит себя надеждой что вдруг Арктика перестанет таять:)
А факты вещь упрямая, с ними не поспоришь, и голову в песок бесполезно прятать.
Ученые сошлись на предположении что в летние сезоны 2015-2020гг льды в СЛО полностью растают, значит подобный сценарий весьма вероятен.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Ноя 2012 15:41 - Поправил: Balin
Да какая разница где меньше льдов?
alexmet
Разница большая. В летнее время по "доисторическим" нормам в Карском море тает полностью лед (кроме севера). Так что позднее замерзание для Арктики в Карском и Баренцевом море погоды не сделает. Важней всего замерзание море Лаптевых, Восточно-Сибирского моря и моря Бофорта, где льды по нормам сохраняются.
Ну разве для погоды на ЕТР зимой определенное значение имеет ледовитость Карского моря, но эта связь, как показывают последние годы, не прямая.
Что за причины этого всего ослабления, как это видится при холодном центре Арктики (и ледяной Гренландии) и тёплой Атлантике?
Radar
Деятельность циклонов в одном и том же месте - в Карском и Баренцевом море не вечна, рано или поздно там обоснуются антициклоны. После длительной активности Атлантики она зачастую блокируется.
Ученые сошлись на предположении что в летние сезоны 2015-2020гг льды в СЛО полностью растают, значит подобный сценарий весьма вероятен
alexmet
Мнение этих ученых, подверженных истерии ГП+, - не истина последней инстанции. Другие ученые придерживаются другого мнения.
Как выясняется сейчас даже истерия с ГП+ - это надутый мыльный пузырь, как и с озоновыми дырами. Вероятно, с истерией по Арктике будет то же самое.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 10 Ноя 2012 18:07
Мнение этих ученых, подверженных истерии ГП+, - не истина последней инстанции. Другие ученые придерживаются другого мнения.
Как выясняется сейчас даже истерия с ГП+ - это надутый мыльный пузырь, как и с озоновыми дырами. Вероятно, с истерией по Арктике будет то же самое.
Balin
+1000000
|
