Автор |
Сообщение |
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 14:09
Если ГФС правильно прогнозирует направление ветра, то +3 не будет.
Balin, GFS неправильно прогнозирует приземную. Если рисуют 0, надо прогнозировать +2.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Дек 2010 14:12 - Поправил: Balin
Alter
Не надо подходить к этому так просто. Нужно учитывать синситуацию и направление ветра, откуда будет выносить приземный воздух.
В случае выноса с юго-западными ветрами с Европы ГФС занижает Т. В условиях выноса приземного воздуха с юго-востока ее сырой прогноз приземной может быть правильным.
Вас не смущает то, что Рединг пока не прогнозирует большой оттепели на выходные? Он же тоже видит возможную инверсию.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 14:16 - Поправил: Alter
Не надо подходить к этому так просто. Нужно учитывать синситуацию и направление ветра, откуда будет выносить приземный воздух.
Balin, а что тут сложного. На 9 число тоже были 0 везде. Только уже совсем близко к сроку модель сподобилась кое-где +1 нарисовать. ЮВ ветер дует из Черноземья, где наверняка будет +4... +5. Естественно, оттепель дойдет и до Москвы. Первую половину субботы возможен слабый минус с переохлажденными осадками. Затем...
По поводу прогноза приземной температуры Редингом Spasatel уже писал.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Дек 2010 14:37 - Поправил: Shadow
Чувствую, что могут быть проблемы с вылетом моего авиарейса в Томск вечером в субботу из Внуково. И принес же черт этот циклон именно в этот день. :(
Хотя, если не будет гололеда и ледяного дождя, все ОК будет.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Дек 2010 15:49
. ЮВ ветер дует из Черноземья, где наверняка будет +4... +5.
Alter
+4...+5 может быть и будут на юго-западе Черноземья. А на северо-востоке Черноземья Т в прогнозируемой сейчас ситуации может быть ниже. Это классика жанра: с востока выносится относительно более холодный воздух. Именно поэтому на северо-востоке Черноземья оттепелей бывает гораздо меньше, чем на его западе
На 9 число тоже были 0 везде
9 числа был вынос с юго-запада с юго-западными ветрами - с Европы. Дельта была максимальной. При выносе приземного воздуха с юго-востока и востока Т может быть ниже: бывало неоднократно.
Но спорить смысла нет: пока непонятна траектория циклона и направление приземных ветров.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 21 Дек 2010 16:39
Alter
ЮВ ветер дует из Черноземья, где наверняка будет +4... +5.
А он, этот ветер, не будет уходить на высоту, закручиваясь при иприближении к земле к востоку, в связи с чем у земли воздух будет поступать уже более холодный, из более восточных районов? Такое вполне может быть, если циклон не скоростной, а практически на месте будет стоять, подпираемый с востока.
|
Alexey333
Участник
Астра
|
# Дата: 21 Дек 2010 16:52 - Поправил: Alexey333
"Я снег в этом сезоне пока только 3 дня видел. "
Я его в этом сезоне, можно сказать, вообще не видел. Было пару раз то, что назвали "небольшой снег", но на деле были мельчайшие частички, которые таяли на лету, не успев упасть.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 19:50 - Поправил: Alter
UKMO продолжает упорствовать. Не дает оттепели ни на сб. ни на вск. ни на понедельник(по крайней мере утро, да и по син. ситуации не видно). Странная все-таки модель. Не иначе, Balin подкручивает. Впрочем...
Этот циклон GFS долго и упорно пускала на север, а UKMO столь же упорно на юг. Только за 2-3 дня до срока американская модель сдалась.
Иными словами, завтра будет важный день. Либо англичанка капитулирует утром или вечером, либо американка.
Ставлю на американскую карту.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Дек 2010 20:14 - Поправил: Balin
Alter
Да, УКМО стала придерживаться сценария нулевого прогона: циклон южнее Центра ЕТР.
ГФС пока настаивает на своем: выход циклона через Беларусь на северо-запад ЕТР.
Давно такого расколбаса не было на 4-5 суток.
Интересен прогноз приземной Т. ГФС в 12-часовом прогоне при восточном ветре дает на всю сб Т -8 с повышением до -4 (это вынос холодного воздуха с востока). При этом осадки (еще интересно какие), на высотах 0...-2. Т.е. снег, не исключен ледяной дождь.
В вск при юго-восточном ветре модель дает приземную 0 и осадки (видимо, дождь). Но учитывая направление ветра сильно выше 0 ждать не следует.
а в пн уже юго-западный ветер, но и приземная с высотной уходят в минус.
Так что прогноз ГФС страшен ледяным дождем, дождем и гололедом, а не сильной оттепелью.
|
MihailG
Участник
Москва, СВАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 20:16
Balin
ну при прогнозируемной Т850 +3 +4 это будет явно дождь :)
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Дек 2010 20:20
MihailG
Если вынос холодка с востока продолжится и в вск. то это будет не обычный дождь, а замерзающий при Т около 0 или чуть ниже. Т.е. комплекс ООЯП.
А если прогноз УКМО оправдается, то кроме снежных заносов и вечных московских пробок ничего плохого не будет.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 21 Дек 2010 20:27
Balin
При 0 на высотах всё равно будет ледяной дождь, а не снег.
При Т850 -2 переохлаждённые осадки также вероятны.
-2 будет приземная или -7 не столь и важно.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Дек 2010 20:52
Pogodaonline придерживается сценария, при котором в сб в Москве снег и никакой оттепели, в вск около 0 и замерзающий дождь и дождь, а в пн снег.
причем на 24-27.12 этот ресурс дает довольно значительные осадки (обычно они скупы на осадки) - и все это при восточных ветрах.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 21 Дек 2010 20:55
Balin
По последнему прогону GFS в воскресенье дождь без вариантов, в пятницу - снег, в субботу - снег/мокрый снег/ледяной дождь или переохлаждённая морось. В общем, полный набор удовольствий :-)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Дек 2010 21:00
Balin
Doof
Вы лучше скажите, в субботу, в районе 22 ч погода летная будет?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Дек 2010 21:02
Shadow
Да кто же Вам скажет сейчас об этом. :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 21 Дек 2010 21:04
Shadow
По UKMO вполне лётная - сильный снег и -8°, а вот по GFS может быть гололёд.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 21 Дек 2010 21:05
Balin
А если прогноз УКМО оправдается, то кроме снежных заносов и вечных московских пробок ничего плохого не будет.
Ну да, снежные заносы - это, конечно, ничего плохого по сравнению с возможным слабым гололедом на несколько часов или замерзшим дождем. :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 22:10
У Рединга судя по картам барики и Т850 можно предположить с середины дня субботы замерзающий дождь и слабый минус все выходные засчет восточного ветра. Посмотрим скоро на норвежском сайте насколько хорошо мне удается читать приземку.
Ну и Рединг дает тот же циклон, что и GFS на следующую неделю, который может пополнить поврежденные Скарлет сугробы.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 21 Дек 2010 22:43
Alter
Посмотрим скоро на норвежском сайте насколько хорошо мне удается читать приземку.
Обновлённый Рэдинг повторяет UKMO :-) GFS пока в меньшинстве.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 22:44
Да, сегодня по игре в "модельки" счет 2:1 в пользу криофилов. Спать пойдем в хорошем настроении :)
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Дек 2010 22:45
Doof
японская модель дает тот же сценарий, что и 12-часовой Рединг. :)
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 21 Дек 2010 23:02 - Поправил: MrX
Зато здесь какая "прелесть".
Впервые вижу, чтобы на этом сайте дождь нарисовали при отрицательной температуре.
А по этой модели будет обалденный слой льда. До апреля не стает.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 23:12 - Поправил: Alter
MrX, "снежный покров 61 см". Или гололедные отложения - 61 см? ;)
Кстати, уже готорый раз у NOGAPS осадки в таблице куда-то исчезают.
Впервые вижу, чтобы на этом сайте дождь нарисовали при отрицательной температуре.
Всегда рисуют дождь, когда Т925 выше +1. Хотя обычно достаточно Т925 выше -1. А в условиях сильного выноса тепла на высотах при сильной приземной инверсии и положительной Т850 для ледяного дождя.
|
MihailG
Участник
Москва, СВАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 23:12
у этой модели (NOGAPS) снег прирастает при "без осадков", видимо вспухать будет :))
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 21 Дек 2010 23:14
А по этой модели будет обалденный слой льда
MrX
Вы еще верите этой модели? "Хороша" модель Ногапс: еще вчера в прогнозе +4...+6 с дождем, а сегодня уже -10...-15.
Завтра, или в крайнем случае послезавтра все модели должны прийти к общему знаменателю: до события остается все меньше времени.
|
MihailG
Участник
Москва, СВАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 23:15
Balin
А может и не быть общего знаменателя. Такое бывало уже. Тогда на деле и посмотрим кто пролетит.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 21 Дек 2010 23:16
MrX
спасибо за ссылки. мне понравился этот сервис (спасибо met2)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 23:17
MihailG, не помню случая, чтобы на срок 1-2 суток прогоны моделей сильно отличались. Если только совсем пограничная ситуация будет, что любой "шаг влево-шаг вправо"(а такое возможно). Ну тогда уж надо требовать ювелирной точности от модели, забывая, что вообще-то у нее есть сетка, по которой данные экстраполируются, и точнее она уже "спрогнозить" не может.
|
MihailG
Участник
Москва, СВАО
|
# Дата: 21 Дек 2010 23:19
Alter
вот судя по прогонам и УКМО и ГФС ту самую ситуацию мы пока что видим.
|