Автор |
Сообщение |
Max_F
Участник
|
# Дата: 10 Фев 2011 15:05
А по снегу я даже дал лишний см. Видимо, оттепель не прошла даром. :)
Ну и, возможно, размело слегка.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 10 Фев 2011 16:21 - Поправил: Viking
Чем больше их отодвигают, тем меньше вероятность, что они вообще состоятся!
Shadow
Это было связано с появлением в прогностических ГДМ- версиях еще одного волнового циклона ныряющего с Балтики на Украину. По версиям от 4 февраля такое событие не предусамтривалось, а по версии от 7 февраля оно появилось. Предстоящий выход балтийского циклона на Украину связан с биением планетарной ВФЗ, что скорее является признаком усиления меридионального процесса в бл.будущем, а не его отмены. Другими словами - морозам быть; -20*С можно не обсуждать,более уместно обсуждать -30*С.
-----------------
Одна надежна на а.о №1156, с ней еще разок может отодвинуться.
:-))
ГДМ версия от 4 февраля на 10-13 февраля. Показано бурное развитие меридионального процесса.
ГДМ версия от 7 февраля на 10-13 февраля. Сценарий дополнен новым действующим лицом - балтийский циклон ныряет на Украину.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 10 Фев 2011 16:38
На 240 часов снова возник вариант с -30 над Кремлем
Но, (по ощущениям) до прохождения Олафа, все последующее прощупывается с трудом:
17 февраля (прогноз 00 зулу)
17 февраля (прогноз 06 зулу)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 10 Фев 2011 17:06
Viking
Другими словами - морозам быть; -20*С можно не обсуждать,более уместно обсуждать -30*С.
Первая проверка 20-градусными морозами может состояться уже сегодня ночью, хотя атмосфера еще не успокоилась и сильного выхолаживания ждать не стоит.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 17:19 - Поправил: Balin
Spasatel
А ВЫ метались вслед за моделями по всем очевидной причине.
Никуда я не метался. Смотрите прогноз на 1 странице недельной темы. Я свой прогноз -13...-18 по Тмакс дал еще задолго и не корректировал на 5-6 градусов, в отличие от чудо-прогноза ГМЦ.
Зато я вижу метания оф. прогноза: сначала -10...-15. затем -16...-21, затем -11...-16. Вы считаете эти метания нормальным прогнозом, людьми, которые имеют все возможности для составления адекватного прогноза? Если Вы на самом деле так считаете, то Ваши неоднократные нападки на модели (в первую очередь ГФС) - это двойные стандарты.
Может хотя бы передо мной извинитесь для начала за супер- прогноз GFS и дилентантизм и тп
За что перед вами извиняться? За то, что некоторые синоптики из ГМЦ не знают чувства меры в зазнайстве, считая, что только они могут дать адекватный прогноз? По-моему это не мне нужно извиняться.
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 10 Фев 2011 18:12
Сейчас ключевая дата в прогнозе - ночь на 16 февраля. В это время все модели прогнозируют усиление очень холодного АЦ ядра над Карским морем и начало настоящего УПВ на ЕТР.
Если этот АЦ действительно выйдет - то у нас будет повод долго вспоминать этот февраль, если же нет - похолодание будет вполне рядовым. Срок пока большой, еще прогноз может измениться.
Свой вчерашний прогноз абс. минимума этого похолодания в Москве оставляю в силе: Тмин -26..-27 в среду
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 19:13
Чем больше их отодвигают, тем меньше вероятность, что они вообще состоятся!
Shadow
морозы в первый раз отодвинули. (не во множественном числе)
Сколько вы ставите процентов, что в черте города (Москва) будет хотя бы одна ночь с Тмин -20 С и ниже?
80 %
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 19:19 - Поправил: Balin
Balin
Да, похоже, у вашего прогноза хорошие шансы сесть в сугроб. :)
Впрочем, виной тому не только неадекват ГФС по приземной, но и опять изменившиеся перспективы.
Max_F
ну насчет Тмакс я уверен на 90 %, что не пролетит. -13...-18 по предварительному прогнозу были, я скорректировал вчера вечером до -12...-17. По Тмин может оправдаться в сегодняшнюю ночь.
Ну а шансов пролететь у вчерашнего оф. прогноза:
11 февраля. Переменная облачность. Без осадков. Температура ночью в Москве -22…-20°, по области -23...-18° (местами до -27°); днем в Москве -17…-15°, по области -20...-15°. Ветер ночью северный и северо-западный, 4-9 м/с, днем переменный 2-7 м/с. На дорогах гололедица.
12 февраля. Облачно с прояснениями. Ночью без осадков, днем местами небольшой снег. Температура ночью в Москве -24...-22°, по области -24…-19° (местами до -28°); днем в Москве -18…-16°, по области -21...-16°. Ветер ночью переменный 2-7 м/с, днем восточный 4-9 м/с. На дорогах гололедица
гораздо больше, чем у меня. Только Spasatel этого не хочет замечать. А то претензии ко мне предъявляет, к моделям предъявляет, а к оф. прогнозу, который метался вслед за модельными прогнозами, у него нет и не может быть претензий. Так сказать служебная солидарность.
Завтра утром соберутся серьезные люди на совещание, и уверяю Вас -выдадут адекватный вердикт на ближайшие 5 суток. Для этого у них есть все, что необходимо. Включая синоптический опыт, образование, информационный комплекс и тп.
Вот мы и увидели "адекватные" вердикты серьезных людей, у которых есть все, что необходимо для составления адекватных прогнозов.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 10 Фев 2011 19:33 - Поправил: ded
16 февраля (06 зулу)
16 февраля (12 зулу)
Сказал бы так - зверело.
На 216 часов - Питерская центровка
|
aleksei nikolaew
Участник
забанен 14.06.16
|
# Дата: 10 Фев 2011 19:45
http://news.mail.ru/society/5302631/?frommail
Тут чёт жестоко , но если будет солнце я согласен, зима должна быть зимой) Кстати тот "цыплёночек", что выползает через Украину нас не заденет на выходных)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 10 Фев 2011 20:20
ded
А что такое зулу ? Что-то к зулусам имеющее отношение? :)
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 10 Фев 2011 20:25
ShadowА что такое зулу ?
UTC
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Фев 2011 20:36 - Поправил: Spasatel
Balin
Вот мы и увидели "адекватные" вердикты серьезных людей, у которых есть все, что необходимо для составления адекватных прогнозов.
Извиняться не будем? Я так и думал. А вот в вскрс я повторю (тк прогноз по прогнозам не оценивают), то, что выдали серьезные люди в пн на утренней планерке. Сравним с фактом.
Ну а шансов пролететь у вчерашнего оф. прогноза гораздо больше, чем у меня:
Вы уже пролетели. Причем навсегда. Замешивать прогнозы за разные даты и сообщения участников - это просто ... ((. Можно пролететь в прогнозе, это поправимо и обьяснимо, а вот это - нет. Больше мне Вам нечего сказать .
Spasatel , как я и предполагал и говорил, оф. прогноз был изначально завышен по Тмакс и по Тмин
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Фев 2011 20:52 - Поправил: Spasatel
Balin
Что касается Tmax, то на чт -9-11 ( по обл до 16).
Пт- вскрс днем -15-10, ночью -16-21.
Мое от 7-го февраля.
7 Фев 2011 14:26. Результат утренней планерки.
Пока смотрим чт. Просто в яблочко! И тот циклон, который Вы не хотели признавать ....
А вот RusHanter написал - циклон еще севернее пройдет.
Ну про центр циклона мы говорить не будем, а вот на этой карте
http://131.54.120.150/index.cfm?section=dspImage&i mage=21OWS_EUROPE_FITL_PROG-STANDARD_96.gif
видно, что петля окклюзии пока по рассчетам проходит к с-з от Москвы 14-го. Вот этот день будет весьма интересным, и прогноз может корректироваться. А пока что синоптики ждут умеренный снег.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 10 Фев 2011 20:56 - Поправил: Max_F
Balin
ну насчет Тмакс я уверен на 90 %, что не пролетит. -13...-18 по предварительному прогнозу были, я скорректировал вчера вечером до -12...-17. По Тмин может оправдаться в сегодняшнюю ночь.
Ну если уж Вы предсказываете по области, и упорно не хотите это делать для Москвы (что совершенно непонятно; наверное, для того, чтобы оценить было сложнее :) ), тогда пролетом будет считаться Т макс выше -10 хотя бы в 1 день (пт, сб, вс) хотя бы в 1 пункте МО. По ночной если Тмин будет выше -19. Просто так что-ли дается пятиградусный интервал? :)
Впрочем, бучу Вы подняли, когда увидели, еще за 4 дня, что предварительный оф. прогноз дает по верхнему интервалу -10 и заявили, что вероятность достижения этого 0%. Еще Вы заявляли, что не думаете, что модели занижают приземную, и что Вы согласны с ними. Напомню, что ГФС и УКМО тогда на эти дни давали Тмакс около -20. Вот Ваши слова:
Думаете, модели занижают Т? Я лично не думаю, я с ними согласен. Я не понимаю логики оф. прогноза. который решил пойти против модельных прогнозов, ансамбля ГМЦ. О каком прогреве до -10 (прогноз -10...-15 по Тмакс) может идти речь? С севера вынос арктического холода по восточной периферии очень холодного АЦ. Это же адвекция с севера, это же не стационарная ситуация в малоподвижном АЦ, когда при штиле и слабом ветре идет солнечный прогрев.
Получается, извините, буря в стакане воды. В итоге Ваш окончательный прогноз на какую-то пару градусов выше, чем тот предварительный официальный (и на 1° отличается от сегодняшнего уточненного официального, который на завтра холоднее, а на сб и вс теплее вашего), и шансы, что оправдаются оба, велики. Ну а по минимуму Вы, скорее всего, пролетите.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 10 Фев 2011 21:21
Олаф
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 10 Фев 2011 22:29
Клин резко стартанул. Почти двадцарик на 21-00.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 10 Фев 2011 22:49
ded
У меня тоже -16° уже, правда какой-то слабый снег летит.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 22:51
ded
Doof
В Серпухове -11.6* С
В Кашире -12.2* С
Пока не холоднее, чем днём.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 10 Фев 2011 22:52 - Поправил: Doof
По Рэдингу со среды наступит жесть:
http://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/detail ed_long.html
Сохранил на память:
http://doublea.ru/weath/reading_110210.jpg
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 10 Фев 2011 22:54
Balin
Вчера и позавчера оф. прогноз меняют (в соответствии с "глупыми" моделями) на 5-6 градусов в холодную сторону. Если снова будет значительная корректировка уже в более теплую сторону, это будет аут. И двойной позор для оф. прогноза.
Первоначально и было -10...-15. Вы упорно не верили.
По поводу Олаф еще могут быть варианты.Циклон то пока молодой. В любом случае в выходные крепкие морозы исключены. Что касается корректировки,то она может быть даже в суточном прогнозе при такой ситуации. Надеюсь помните случай начала третьей декады января.
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 10 Фев 2011 22:59
Doof
Можете сохранить эту "жесть", а мы проверим,что будет в реальности.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:00 - Поправил: Balin
visturan
если бы реализовался вчерашний и позавчерашний модельный сценарий, тогда -10...-15 не было бы. Модели (а вместе с ними и оф. прогноз) недооценили циклон Олаф.
Этот циклон перед отложенными на следующую неделю морозами принесет во многие регионы сильные снегопады, чтобы дополнительно укутать землю снежным покрывалом.
А перспективы на следующую неделю по-прежнему морозные. С Карского моря на запад - Баренцево море будет дрейфовать ядро арктического АЦ. С заполнением циклона можно ждать распространения холода с северо-востока.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:07
Balin
если бы реализовался вчерашний и позавчерашний модельный сценарий,
Если бы у бабушки были усы, она была бы дедушкой :(((
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:09
У меня уже часа 2 на градуснике -15.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:18
Doof
Сохранил на память:
Ой, мне таких картинок на yr.no уже штук пять попадалось (помните случаи отмены холодов и сильных морозов, изначально мелькавших в СПП для Москвы?).
|
den747
Участник
Испания(16-30 июля)
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:18
Doof
Ну это уж,ИМХО,слишком.Загадывать еще пока рано,но я бы на середину - конец след.недели давал бы дневные -18....-23,ночные -24...-28.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:26
LESS
Но 4 дня подряд не выше -20°, а ночью под -30°, такого вроде не было еще :-) Тем более, что сейчас вероятность такого сценария достаточно велика (если не для Москвы, то для тех же Черустей вполне)
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:53
LESS
Тогда всё глюки были по барике, потому и холоднее факта градусов на 15 рисовалось, а сейчас даже если и пролёт небольшой - это не глюк...
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Фев 2011 00:01
Doof
А кстати (памятую про злполучную ночь), ММБ выдало вот такой прогноз:
11 февраля. Ночью температура в Москве -22...-20° (в центре до -17°), по области -23...-18°, местами до -27°,
Все - теперь уж не подкопаешься, граница на замке. )
|