Пожары: сезон начали

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Пожары: сезон начали

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Aleksei nikolaew6 ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Пожары: сезон начали
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 42 . 43 . >>
Автор Сообщение
nikolay81
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 14 Апр 2015 20:04


И еще на последок:

4. Травяные пожары часто приводят к повреждению различных хозяйственных построек и объектов - домов, сараев, линий электропередачи и связи, деревянных мостов и других. Ежегодно в России в результате поджогов сухой травы сгорают тысячи домов и дач, нередко страдают памятники истории и культуры, старинные деревянные постройки. Местные линии электропередачи и связи, для прокладки которых до сих пор используются преимущественно деревянные столбы, являются традиционными жертвами травяных пожаров - подгоревшие снизу столбы падают, обрывая провода и оставляя без света и связи целые деревни и поселки. При этом нередко поджигателями сухой травы являются сами жители этих деревень и поселков, или гости, выбравшиеся из города, чтобы порадоваться наступившей весне. В условиях и без того небогатой жизни большинства российских сел и деревень ущерб, наносимый народному хозяйству травяными пожарами, выглядит весьма внушительным.

5. Травяные пожары могут служить причиной гибели людей - даже несмотря на то, что непосредственной угрозы для жизни человека каждый конкретный поджог травы, на первый взгляд, не несет. Причины гибели людей могут быть разными. Самая очевидная - это то, что от травяных пожаров могут загораться дома, леса и торфяники, а уже на этих новых пожарах могут гибнуть люди (причем самыми опасными являются торфяные пожары, которые очень часто возникают на осушенных торфяных болотах именно вследствие поджогов сухой травы). Менее очевидная, но не менее важная, причина гибели людей из-за поджогов сухой травы состоит в том, что дым травяных пожаров очень вреден для здоровья, и просто опасен для жизни людей, страдающих заболеваниями органов дыхания. Из-за массовости поджогов травы весной загрязненность воздуха дымом от травяных пожаров оказывается не менее высокой, чем загрязненность воздуха даже от самых сильных пожаров на торфяниках. Не следует забывать и о том, что трава горит, как правило, значительно ближе к границам населенных пунктов (а нередко и в самих деревнях, поселках и даже городах) - поэтому и воздействие дыма на здоровье людей оказывается значительно более сильным. Вопрос о влиянии дыма от травяных пожаров на здоровье и жизнь людей пока изучен в недостаточной степени, но даже имеющаяся информация показывает, что гибель людей в результате воздействия травяного дыма - совсем не редкость. Влияние дыма от травяных пожаров невозможно отделить от влияния дыма от пожаров в лесах и на торфяников (которые нередко возникают вследствие поджогов сухой травы). Совокупное воздействие дыма от пожаров на природных территориях на здоровье людей может быть весьма велико. По данным Всемирной организации здравоохранения, воздействие дыма от таких пожаров (главным образом твердых частиц с диаметром до 2,5 мкм, легко рассеивающихся в атмосфере) вызывают целый спектр различных заболеваний, в том числе органов дыхания, сердечно-сосудистой системы, а также рост детской смертности.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 14 Апр 2015 20:08


nikolay81

По-моему давно пора ввести уголовную ответственность за умышленный пал травы. Это такое же преступление, как и поджог леса.

Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток) 		# Дата: 14 Апр 2015 20:44 - Поправил: Chandeiran


nikolay81

Окавай... Человек только что на свет народился... Всем уже
известно (кроме вас), что эффект более быстрого роста травы в результате выжигания является кажущимся: сухая
трава просто скрывает поначалу молодые зелёные побеги, и не выжженные участки кажутся серыми - в то время как на почерневших выжженных участках зелёная трава хорошо заметна. Что же касается удобрения почвы золой - травяной пожар не
добавляет ничего нового: минеральные питательные вещества, содержащиеся в
золе, все равно попали бы в почву при разложении сухой травы.

Сухая трава разлагается медленно. И никакого визуального эффекта не наблюдается, ведь молодая трава растёт в "свободных" условиях, а скрытая сухой травой растёт не так быстро, даже медленно, так как мешает.

Травяные пожары, особенно если они повторяются ежегодно, приводят к значительному обеднению природных экосистем, потере
биологического разнообразия.

Многие десятилетия, в моей местности и не только, жгут траву каждый год. Ни потери биологического разнообразия, ни обеднения экосистем не наблюдаю. Наверное, для этого нужны сотни лет.

При сильном
травяном пожаре гибнут практически все животные, живущие в сухой траве или на
поверхности почвы - кто-то сгорает, кто-то задыхается в
дыму.

Сгорают разве что грызуны, ну так они как мухи размножаются. Хотя если при травяном пожаре ветер 35-50 м/с., то гибнут и животные.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 14 Апр 2015 20:56


Chandeiran

С какой интересно целью нужно стимулировать столь странным и варварским способом рост новой травы? Возьмите лучше летом покосите эту траву, если она вам мешает. Так это же долго и бензин нужно тратить! А так проще простого: кинул спичку и свалил, не задумываясь о последствиях.

belman
Участник

Минская область, п. Дружный 		# Дата: 14 Апр 2015 21:02


Предполагаю что исторически было так - пал травы проводили для того чтобы как можно раньше вывести скотину на пастбище, т. к. зелёной траве не нужно пробиваться сквозь старую. А теперь народ даже в сёлах КРС и лошадей почти не держат, поэтому смысла в пале уже нет,да ещё и поля где невыпасают скот поджигать просто опасно, трава намного выше чем раньше, соответственно и пожары при пале травы теперь серьёзнее..

Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток) 		# Дата: 14 Апр 2015 21:09 - Поправил: Chandeiran


Возьмите лучше летом покосите эту траву, если она вам мешает. Так это же долго и бензин нужно тратить! А так проще простого: кинул спичку и свалил, не задумываясь о
последствиях.
kostian

Есть два варианта: или палить, или лютые заросли, которые всё равно скоро сгорят, но куда серьёзнее. Бензина на такие вещи не надо.

Кстати говоря, есть у травяных, лесных и прочих пожаров одна маленькая, но польза - они наглядно показывают, что хвалёная МЧС совершенно не готова к серьёзной пожарной ситуации, несмотря на то, что туда было потрачено очень много денег. Наглядный пример - Забайкалье, там даже и не тушат, судя по всему, каждый год горит.

nikolay81
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 14 Апр 2015 21:27


О как. :) Видимо до человека никак дойти не может.
Не, ну мне что повторять ему одно и тоже каждый раз? :) Граждане, как объяснить человеку который реально не догоняет и слушает только себя? :) Во дает. Ему пять раз уже разжевали, а он свою мантру поет :)

Сухая трава разлагается медленно. И никакого визуального эффекта не наблюдается, ведь молодая трава растёт в "свободных" условиях, а скрытая сухой травой растёт не так быстро, даже медленно, так как мешает.
Нате читайте еще раз:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=382&page=32#29
Перечитывайте пока не дойдет.

Многие десятилетия, в моей местности и не только, жгут траву каждый год. Ни потери биологического разнообразия, ни обеднения экосистем не наблюдаю. Наверное, для этого нужны сотни лет.
Ну конечно, вы же особенные, на вас и законы физики не распространяются. Вашим поджигаемым полям глубоко по-барабану наблюдаете вы что-то там или не наблюдаете. Это ваши личные проблемы, разуете глаза - увидите. Это то до вас доходит или нет?
А с полями вашими вот что происходит - то, что уже давно известно и изучено агрономией и прочими науками:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=382&page=32#30

Все равно как с верующим разговаривать...

Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток) 		# Дата: 14 Апр 2015 21:44


Ну конечно, вы же особенные, на вас и законы физики не распространяются. Вашим поджигаемым полям глубоко
по барабану, наблюдаете вы
что-то там, или не наблюдаете. Это ваши личные проблемы, разуете глаза - увидите. Это-то до вас доходит или нет? А с полями вашими вот что происходит - то, что уже давно известно и изучено агрономией и прочими науками:

Вопрос о влиянии дыма от травяных пожаров на здоровье и жизнь людей пока изучен в недостаточной
степени.

Стоит упомянуть и о том, что многие плодородные почвы, например, чернозёмы, в
условиях постоянного
выжигания сухой травы просто не смогли бы образоваться

Значит, у меня не чернозёмы. У меня, выходит, вообще почвы наподобии почв Крайнего Севера, где кроме мхов, лишайников да пары-тройки мелкой растительности ничего не растёт.

Все равно как с верующим
разговаривать...

Вы атеист?

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 14 Апр 2015 23:33


nikolay81
По данным Всемирной организации здравоохранения, воздействие дыма от таких пожаров (главным образом твердых частиц с диаметром до 2,5 мкм, легко рассеивающихся в атмосфере) вызывают целый спектр различных заболеваний, в том числе органов дыхания, сердечно-сосудистой системы

Заметил, что аллергический насморк и кашель усиливается, если в воздухе дым. Поэтому-то влажная дождливая весна благо для аллергиков - в сырую погоду особо не поподжигаешь.

Mischel
Участник

Пензенская область 		# Дата: 14 Апр 2015 23:51 - Поправил: Mischel


Сгорают разве что грызуны, ну так они как мухи размножаются. Хотя если при травяном пожаре ветер 35-50 м/с., то гибнут и животные.
Chandeiran, это не так. Даже при слабом ветре погибают птичьи яйцекладки и птенцы, ежи, зайчата и другой молодняк, огромное количество насекомых... В 2010 году неоднократно приходилось видеть как тетерка покидает гнездо за какие-то мгновения до прихода огня... А сколько пчел гибнет, когда огонь на лугах и тальниках идет широким фронтом...

Увы, в прошедшие выходные жители Средней полосы делали все от них зависящее, чтобы пожарная катастрофа как в 2010 году повторилась.


http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=1785 1

egrC
Участник

Россия Москва 		# Дата: 15 Апр 2015 00:37


И все же. Человек может заблуждаться и верить в свою правоту. Его право!

На мой взгляд - подсечно-огневое земледелие это очень архаичный метод ведения сельского хозяйства. А именно его вариант защищает уважаемый Chandeiran.

Кстати говоря, есть у травяных, лесных и прочих пожаров одна маленькая, но польза - они наглядно показывают, что хвалёная МЧС совершенно не готова к серьёзной пожарной ситуации, несмотря на то, что туда было потрачено очень много денег. Наглядный пример - Забайкалье, там даже и не тушат, судя по всему, каждый год горит.

Горит каждый год везде. Но ведь и Хакасская катастрофа и Забайкалье и Бурятия все это следствия архаичного стиля ведения сельского хозяйства. Подожгли поле - а огонь в лес убежал или деревеньку подпалил.

В 2010 все начиналось еще весной когда подпалили мещерские торфяники. А когда время настало, то эти очажки разрослись до непостижимо огромных площадей.




Егор

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 15 Апр 2015 03:14 - Поправил: afretro


Мне кажется, что у многих людей имеется «инстинкт пиромании». Само зрелище огня привлекает. Со школьных лет наблюдал – в зеленой зоне нашего района пацаны поджигали весной, едва сойдет снег, траву на склонах. Не думаю, что они хотели ускорить рост травы, которая оказывается под «зоной огня». Просто им было в кайф наблюдать, как серо-зеленый цвет превращается в черный. По той же причине любят у нас поджигать тополиный пух – горит быстро и эффективно, правда, черноты после него не остается.
А еще некоторые любят поджигать дупла. В 90-е в Украине сгорело минимум три дуба в возрасте 500-700 лет.
В общем, огонь манит, а кое-кому эстетика «черного квадрата» предпочтительнее буйства весенних красок.
Благодарен всем, кто выступил здесь против варварских поджогов.
Кто дал нам право сжигать насекомых?
Нам бы понравилось, если бы кто-то несравненно могущественнее нас от нечего делать время от времени сжигал наши поселки, а мы не могли бы никак этому противостоять?
Вспоминается классика рок-музыки.
Before I sink into the big sleep
I want to hear, I want to hear
The scream of the butterfly
I hear a very gentle sound
Very near yet very far
Very soft, yeah, very clear
Come today, come today
What have they done to the earth?
What have they done to our fair sister?
Ravaged and plundered and ripped her and bit her
Stuck her with knives in the side of the dawn
And tied her with fences and dragged her down
I hear a very gentle sound
With your ear down to the ground
We want the world and we want it
We want the world and we want it now
Now, now
http://www.metrolyrics.com/when-the-musics-over-ly rics-the-doors.html
Русский перевод, хоть и не совсем идеальный:
http://www.amalgama-lab.com/songs/d/doors/when_the _music_s_over.html
Бабочки хотят, чтобы мы вернули им их мир прямо сейчас.
Благодарен всем, кто выступил здесь против варварского обычая, в первую очередь nikolay81.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 15 Апр 2015 04:45


Благодарен всем, кто выступил здесь против варварских поджогов.
afretro

Присоединяюсь к сказанному.

nikolay81
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 15 Апр 2015 07:14


Chandeiran
Ну вот видите, вам и ответить нечего.

afretro
Спасибо, но как видите мои педагогические таланты тут споткнулись об тролля :) Но и для таких товарищей есть метод перевоспитания - берется вот такая огневая полоса как на видео, и выпускается тролль с лопатой или граблями, а лучше просто со своим длинным языком:

http://www.youtube.com/watch?v=L6m2VuWFtUE

Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток) 		# Дата: 15 Апр 2015 07:58 - Поправил: Chandeiran


Нам бы понравилось, если бы кто-то несравненно могущественнее нас от нечего делать время от времени сжигал наши поселки, а мы не могли бы никак этому противостоять?
afretro

Проблема в том, что нет таких даже в теории.

Спасибо, но как видите мои
педагогические таланты тут
споткнулись об тролля :) Но и
для таких товарищей есть метод перевоспитания -
берётся вот такая огневая полоса как на видео, и выпускается тролль с лопатой или граблями, а лучше просто со своим длинным языком:
nikolay81

Гораздо лучше выпустить МЧС, которое и должно тушить пожары. Хотя, глядя на качество работы министерства, стоит признать, что тролль справится куда лучше.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 15 Апр 2015 13:51


nikolay81
Увидел, как я понимаю, Ваше видео.
https://www.youtube.com/watch?v=Ju5BuG9psl0
Жуткий документ эпохи.
Очередной мир рушится. Огромный мир.
А что касается пожаров – когда показывается, как огонь обжигает ель, представляется, что эта ель должна чувствовать в этот момент – убежать-то нет возможности… Некоторые исследователи утверждают, что растения очень даже чувствуют много чего…

surok
Участник

Санкт-Петербург (север) 		# Дата: 15 Апр 2015 14:34


Chandeiran
Гораздо лучше выпустить МЧС, которое и должно тушить пожары.

Ну да, выпустить в поле вас и МЧС: вы поджигаете, МЧС тушит. Все при деле.
Тут не МЧС нужно, а полицию, чтобы таких как вы поджигателей отлавливало.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Апр 2015 15:15


Интересно, с орбиты ИСЗ лазером можно поля поджигать?

Explorer
Участник

Красноярск 		# Дата: 15 Апр 2015 15:40 - Поправил: Explorer


Выженная пожара Хакасия:



Справа вверху еще покрытое льдом Красноярское водохранилище, слева знаменитые озера - Шира, Итколь, Беле. Во время тушения пожаров, МЧС столкнулось с проблемой нехватки воды, реки еще скованы льдом.

Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток) 		# Дата: 15 Апр 2015 16:10 - Поправил: Chandeiran


Ну да, выпустить в поле вас и МЧС: вы поджигаете, МЧС тушит. Все при деле.
surok

Не так. Я поджигаю, через несколько часов, когда огонь уже сжигает дома в близлежащем посёлке, приезжает единственная пожарная машина, оттуда на землю вываливается один пьяный пожарник, а другой пытается с помощью дачного шланга (на брандспойнт денег не хватило) потушить пламя. Когда от посёлка остались только обгорелые руины, а огонь вовсю горит в близлежащем лесу, приезжает вторая, такая же пожарная машина, а если повезёт, то полетит вертолёт МЧС, на котором пилоты могут только позырить, да попричитать, как огонь пожирает всё на своём пути. И только потом в МЧС догадываются об опасности ситуации и посылают больше пожарников на тушение пламени. А также вертолёты и самолёты.

Между прочим, такая картина в Сибири каждый год. Особенно интересно было услышать, как пожарные самолёты для тушении пожаров в Хакасии вызывали с Центра ЕТР, так как предыдущих двух попросту не хватало, даже если они будут круглосуточно лететь и сбрасывать воду на очаги пламени. Такие дела.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 15 Апр 2015 16:40


Chandeiran
Цитата приписана мне ошибочно. Это фрагмент комментария участника surok.

Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток) 		# Дата: 15 Апр 2015 17:58


afretro

Ой, прошу прощения, я и не заметил.

egrC
Участник

Россия Москва 		# Дата: 15 Апр 2015 19:53


Здесь наш прогноз на текущий сезон по пожарам в Московском регионе



http://vk.com/topic-54476115_28450069?offset=20

Егор

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 15 Апр 2015 20:48


LESS

Интересно, с орбиты ИСЗ лазером можно поля поджигать?

Запросто. Разве не видели фильм "В осаде 2. Темная территория." с Сигалом?

http://gidonlinekino.com/2011/07/v-osade-2-temnaya -territoriya/

Там американцы как раз этим и занимались.

ecolog
Участник

Пермь 		# Дата: 15 Апр 2015 21:07


Эпический пожар в Забайкальском крае 14 апреля 2015 г. на снимке LANDSAT.
Фронт верхового явно пожара протяженностью около 20 км.

Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток) 		# Дата: 15 Апр 2015 21:10


Запросто. Разве не видели фильм "В осаде 2. Тёмная территория." с Сигалом?
GlobalW

Отвечаю, Запад специально стреляет со спутников тепловыми лучами по России, провоцируя тем самым масштабные пожары.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 16 Апр 2015 07:38


Chandeiran

Не, думаю это не микроволновое излучение, а пучковое, лазерное. Надо Россию серебристой краской покрыть, чтобы минимизировать эту опасность.

Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток) 		# Дата: 16 Апр 2015 09:18


GlobalW

Правильно, надо выделить на это из бюджета пару триллионов рублей.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 16 Апр 2015 13:44


Пару триллиардов.~

surok
Участник

Санкт-Петербург (север) 		# Дата: 17 Апр 2015 23:52


Chandeiran может радоваться - это не из-за пала травы горит Сибирь.

Специально обученный

Лесные пожары весной объясняют тем, в частности, что местные жители поджигают траву перед началом сельхозработ, там даже есть такое слово – "сельхозпалы". Другое объяснение – неосторожное обращение местных же с огнём. Третье – "чёрные лесорубы", которые с помощью пожаров пытаются скрыть незаконные порубки.

И вот в пятницу, 17 апреля, в Читу прилетел полномочный представитель президента в Сибирском федеральном округе Николай Рогожкин. Облетел владения и мгновенно оценил ситуацию: ни одна из вышеназванных причин, судя по его словам, не годится, потому что возгорания возникают "в самых труднодоступных местах". Причём, заметил полпред, "одномоментно", что тоже подозрительно.

– Я готов выслушать учёных, шаманов, всех, кто может это объяснить, – обратился он к участникам специально созванного совещания, как цитирует его издание "Забмедиа" (zabmedia.ru). – В эти труднодоступные места даже хорошо подготовленный человек не заберется. Тогда давайте предположим, что действует диверсионная группировка, которая одномоментно устроила поджоги?

Предположив, он сразу дал собственное объяснение: конечно, "можно всё валить на местных жителей", но, вообще-то, продолжил полпред, пожары может устраивать "специально обученная оппозиция". Видимо, это и станет рабочей версией, потому что крыть участникам совещания было явно нечем.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 42 . 43 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024