Июль 2011 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Июль 2011 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Alex ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Июль 2011 года
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 13 . 14 . >>
Автор Сообщение
Viking
Участник

Москва.
# Дата: 14 Jul 2011 11:48 - Поправил: Viking


Теперь вдруг оказалось, все с ног на голову, это в сухих и жарких летах ГП виновато!
Alter
Охотно соглашусь с Вашим мнением. Конечно слишком уверенно говорить о солнечно-тропосферных связях пока еще очень рано, но ни с позиций ГП климата,ни с позиций соленчно-погодных связей в атмосфере сейчас ничего особенного не происходит.Зимой при схожей циркуляции нам были бы обеспечены сильные морозы. Так что, как говорится, ситуация в целом штатная, вполне предсказуемая и ничего сенсационного. В следующем году лето запросто может оказаться холодным.

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 14 Jul 2011 11:52


Alter

Rain Man, инфа 100%? :))))))

Хорошо, будет честнее сказать - по моему мнению так.

Насколько я знаю, увеличение аридности и общей сухости климата(а на местах более сухая ВМ даст как раз больший летний прогрев, в том числе и Т850 будут так же меняться в повышение) как раз наоборот связано с периодами оледенений, а не потеплений(оптимумов).

Лето 2010 и лето 2011 (если будет сильная жара) эту гипотезу не то чтобы опровергнут, но сильно пошатнут.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 14 Jul 2011 12:56


Вы, очевидно, не совсем правильно меня поняли. Поясняю: этой версии от 12 июля отдано предпочтение по причине того, что она наиболее подходит как вероятный сценарий развития(для 24-26 июля).
Viking

Я всё понимаю :)

Примеры я привёл для того, чтобы потом сравнить, кто был ближе к истине - ГД модели или гелиопрогноз.

Да, конечно, циркуляция в первую очередь. Но настолько сильная жара - это 100% следствие ГП.
Rain Man

На мой взгляд, вклад ГП в летнюю жару на ЕТР не более 20%, а 80% приходится на флуктуации циркуляции.

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 12:57


Rain Man
Лето 2010 и лето 2011 (если будет сильная жара) эту гипотезу не то чтобы опровергнут, но сильно пошатнут.

Как же это, интересно? По-моему, ежу очевидно, что если у нас весь год будут господствовать АЦ, среднегодовая понизится.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Jul 2011 13:02


Лето 2010 и лето 2011 (если будет сильная жара) эту гипотезу не то чтобы опровергнут, но сильно пошатнут.
Rain Man, почему?
Опять же, ГП в 2007, 2008, 2009 не было, а в последние 2 года появилось? Почему в 1998, который был таким же теплым, как 2010(или почти) такого не наблюдалось?
В эпоху динозавров(мезозой) климат планеты был довольно ровным и заметно более теплым, чем ныне. И пустынь практически не было. Разве что некоторая сухость на экваторе - там была степная зона. Это, собственно, и не гипотеза, а данные палеонтологических исследований.
Так что потепление тут как раз не причем. Надо пытаться мыслить шире не допускать примитивных трактовок такого рода: "жарче - значит виновато ГП". Я же говорю, исходя из такой логики, ГП никак не виновато в холодном феврале 2011. А я вот вижу, что январь-2010, февраль-2011, июль-август-2010, июль-2011(если, конечно, катастрофический блок вообще реализуется не на 3-4 дня а на недели 2 хотя бы) имеют между собой связь - АЦ циркуляцию, восточный и юго-восточный перенос ВМ. Как это связано с ГП? Думаю, что никак.
Во всяком случае, абсолютно никакой связи не видно.
Если она все-таки есть, ее нельзя уловить посредством простых выводов.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Jul 2011 13:09 - Поправил: Alter


На мой взгляд, вклад ГП в летнюю жару на ЕТР не более 20%, а 80% приходится на флуктуации циркуляции.
Corvus, а что есть эти 20% в переводе в более конкретные цифры?
Ну, например, можно еще согласиться, что если за последние лет 40 планета подогрелась на 1-2°, то эти "лишние" градусы как раз и позволили перетянуть значения выше рекордных.
Но, положим, в Москве было бы не +38, а +36... +37 в конце июля прошлого года. С этой точки зрения сильно ли что-то поменялось(если не брать факт "бития" рекордов)? Полагаю, практически ничего.
При цепочке САЦ было бы в среднем +25... +30 в теплых секторах и +18... +23 в тыловых частях. А в сравнении с таким режимом, и около +35, и +36...37 неделями - суть одно и то же. Просто совсем другой температурный фон.
Безусловно, тут главное - циркуляция.
Если ГП где и помогло, то как раз в этих десятых градусов, для "шокирующего" по количеству дней списка рекордов лета 2010 года.

Front
Участник

Москва
# Дата: 14 Jul 2011 13:25


Не знаю, в какую тему это сообщение от метеобюро, но пока занёс сюда;-)
На Европейской территории России усиливается влияние антициклона. Причем он прорастает высоко в атмосферу. Начинается процесс блокирования. После прошлого жаркого лета уже никому не надо объяснять, что означает этот метеорологический термин.

Пока жара в Центральном районе и Черноземье на сенсационную не тянет: днем лишь местами +30. Раскаляться Средняя полоса начнет в выходные дни. Антициклон, пришедший с запада, дойдет до Волги. Там он остановится. Центр окажется в горячих южных потоках и под палящим Солнцем.

Уже в ближайшие выходные в Центральном районе днем до 33, на Черноземье до 35, а на юге Черноземья, в Тамбовской и Воронежской областях до +37.

По расчетам ведущих мировых центров погоды, антициклон задержится над Волгой как минимум в течение недели. Это значит, что жара будет нарастать. В Центральном районе температура местами доберется до +35.

А вот о повторении прошлогодней жары и о +40 в Средней полосе пока говорить рано. Однако если не найдется мощного циклона, который сможет разрушить антициклон в конце июля и начале августа, вполне может пасть и этот рубеж.


Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 14 Jul 2011 13:27 - Поправил: Rain Man


Alter

У нас тут в отделе где-то есть книга, о последствиях ГП для России, там говорится что в том числе увеличится повторяемость жарких и засушливых периодов. Но щас сотрудница-климатолог в отпуске, а книга у нее; когда она вернется, постараюсь выложить этот материал.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 14 Jul 2011 13:27 - Поправил: Viking


Но, положим, в Москве было бы не +38
Alter
Если помните,тогда мы занимались сверхкраткосрочными прогнозами Тмах по радиозонду с точностью до 0,5*С для опорной станции Москвы что расположена на ВВЦ. По радиозонду в Москве в начале августа теоретический Тмах выходил около +42*С,но его реальному достижению помешал плотный дым. А вот в соседней Рязанской области, вблизи границы с Московской,где дыма было поменьше, дневной максимум все-таки достиг +41*С. Так что в ту пору Москве реально грозили как минимум все +40.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 14 Jul 2011 13:32


А вот в соседней Рязанской области, вблизи границы с Московской,где дыма было поменьше, дневной максимум все-таки достиг +42+43*С
Viking

Не было такого. В Рязанской обл (Ряжске, Сасово) было +40, но не +42 и не +43.
+42...+43 были в Воронежской обл - в Лисках.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 14 Jul 2011 13:49 - Поправил: Viking


но не +42 и не +43.
Balin
Исправлено на +41.
Карта максимальных температур для 3 августа 2010г. Вблизи границы с Московской областью,где плотность дыма была не такой высокой, дневные максимумы достигали +40*С, а местами и заметно выше.


Meteocheburator
Участник

Рязань
# Дата: 14 Jul 2011 16:21


Balin
Не было такого. В Рязанской обл (Ряжске, Сасово) было +40
На самом деле там очень большую роль сыграл густой дым, +42..+43 были очень реальны. Даже в Рязани на метеостанции офф. Тмакс за прошлый год +39.8 и все это с густым дымом с видимостью менее 500м, прибавляем те самые 2 градуса получаем +41.8 вот она реально-возможная Тмакс при прошлогодних условиях.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 14 Jul 2011 17:03 - Поправил: Balin


+42..+43 были очень реальны.
Meteocheburator


Нет, не реальны. В Тамбовской обл, где дыма не было, Тмакс была +41. Там не было никаких +42...+43, соответственно, никаких +42...+43 в Рязанской обл быть не могло.

З.Ы. Следующая неделя в плане жары выглядит все более апокалиптической. Вхождение свежего ядра арктического АЦ, благодаря которому высокий АЦ на востоке ЕТР еще больше усилится, а по его западной периферии вынос обширной ТВМ. Ансамбль ГФС взлетел в небеса. Сценарий все больше напоминает прошлогодний. :(

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 17:45


Balin
А как же любимый Рединг, который и жары-то толком не видит? :)

Anaxagoras
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 17:49


Следующая неделя в плане жары выглядит все более апокалиптической.
Сценарий все больше напоминает прошлогодний. :(
Balin

Да, жаль, что прибалты никак не могут забрать часть тепла. Я бы не отказался отнять 10 градусов, а ведь ещё большая часть Европы изнывает в холодрыге, им тоже могли бы дать несколько градусов.
Лично я считаю, что ЕТР не заслужила получить блаженное тепло уже второе лето подряд.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 14 Jul 2011 17:54


Anaxagoras

А блаженный дым не желаете?

На Ю-В Подмосковья уже появляется он время от времени, это непередаваемое блаженство. :-)))

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 14 Jul 2011 18:51 - Поправил: MihailG


Tuskar
О, уже? Чиновники по приказу прошлогоднему ВВП все тушить пойдут? :) Дым сильный или только запашок пока?

Meteocheburator
Участник

Рязань
# Дата: 14 Jul 2011 18:57


А блаженный дым не желаете?

На Ю-В Подмосковья уже появляется он время от времени, это непередаваемое блаженство. :-)))


В Рязанской области так же появились уже достаточно крупные очаги, с которыми пока, особо бороться никто не желает(как и в прошлом году), но сейчас вроде есть подвижки в этом плане, мчс в ближайшие выходные планирует отправить дополнительные силы на борьбу с огнем что бы не сдерживать его, а тушить!

Balin
Нет, не реальны. В Тамбовской обл, где дыма не было, Тмакс была +41. Там не было никаких +42...+43, соответственно, никаких +42...+43 в Рязанской обл быть не могло.

Не буду спорить так как сам не могу точно быть уверенным, но в Тамбовской области, как и в Сасовском районе РО(там тоже дыма почти не было) в период пика жары наблюдалась облачность и даже плоские локальные кдо сбивавшие температуру.

Blizzard
Участник

Из дыр форума
# Дата: 14 Jul 2011 19:13


Anaxagoras
Лично я считаю, что ЕТР не заслужила получить блаженное тепло уже второе лето подряд

А что в нем такого блаженного, когда на улице за тридцатник? Обычная жара, причиняющая мелкий дискомфорт (или более значительный при Td за +20), а если затягивается то ночью поспать становится проблематично (у кого нет кондера). Вот и все Ваше "блаженство"...

Blizzard
Участник

Из дыр форума
# Дата: 14 Jul 2011 19:17 - Поправил: Blizzard


В Самаре Тан июля пока +2.7 градуса (Тср +23.7) за 13 прошедших дней. Осадков выпало всего 2 мм, но распределение осадков не равномерно. У меня например (почти 150 км восточнее) выпало уже 36.2 мм (из них 27.0 за вечер 9 июля), т.е. более половины нормы.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 19:18


А блаженный дым не желаете?
Tuskar

Ничего не знаете, а всё равно каркаете... Именно из-за пироманов России мы не получили даже +34, хотя Т850 пришла выше +20. Уж держите-ка при себе свой дым! Россия только плохим и умеет делиться - то лютым морозом зимой, то дымом (в прошлом году - даже солнце не было видным и в 2002-ом - просто дышать нечего было), а вот поделиться хорошим просто не умеет, не свойственно...

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 14 Jul 2011 19:19


Tuskar
А блаженный дым не желаете

C такими темпами ГП скоро блаженная жара, блаженный дым и блаженные пожары вкупе с блаженной засухой станут обычными явлениями.

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 14 Jul 2011 19:28


roman ashirov
Да, на радость термофилам.

Max_F
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 19:52


Rain Man
Да, на радость термофилам.

Так криофилы больше всех рады такому климату. Правда, только зимой почему-то, хотя им не раз намекали, что усиление континентальности чревато не только живительными тридцатниками со знаком минус, но и со знаком плюс. :)

Anaxagoras
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 20:01


Так криофилы больше всех рады такому климату. Правда, только зимой почему-то, хотя им не раз намекали, что усиление континентальности чревато не только живительными тридцатниками со знаком минус, но и со знаком плюс.
Max_F

Вот именно. В прошлом году экстремально холодные январь и декабрь, в этом году пока февраль (но ожидаю студеный декабрь, а возможно и ноябрь - в этот раз со стороны России, а не Скандинавии). Также прошлый год в Риге стал самым холодным по Тср с самого 1996-го. За последние 30 лет только 3 года были ещё холоднее. Так что очевидно региональное похолодание. Ну а лето... даже если станет символично теплее, то неизбежно и короче, хотя оно у нас и так существенно короче, чем в МО. Уж не знаю, где это глобально теплеет, ибо с заметной тенденцией похолодания встречается не только Латвия. Все хорошо помним концовку августа после тёплого лета, а начало сентября у нас вообще получилось экстремально холодным.

den747
Участник

Испания(16-30 июля)
# Дата: 14 Jul 2011 20:02


Balin

Следующая неделя в плане жары выглядит все более апокалиптической

Сценарий то хоть и напоминает прошлогодний,но ИМХО T850 будет +15..+20,следовательно можно ждать в центре ЕТР +30..+35,но не выше.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 14 Jul 2011 20:40


den747

отличия от прошлого года:

1) нет азорской блокады в Зап. Европе. Вместо нее в Европе активная деятельность циклонов;
2) нет масштабной и катастрофичной засухи на обширных территориях Поволжья, Черноземья, юга и Центра ЕТР. В Центре ЕТр на востоке и северо-востоке территории сохраняются регионы с засухой, но они не столь обширны. как в прошлом году.

Имеем в достоверный период выход и усиление высокого АЦ на востоке ЕТР, по его западной периферии с юго-восточными ветрами вынос КТВМ. Над Европой высотная ложбина, которая вместе с АЦ создаст двойной насос тепла. Т.е. приход жары уже практически очевиден.
Весь вопрос будет в живучести АЦ-монстра над востоком ЕТР. Надеюсь, что он долго не протянет и не сможет раскалять ТВМ, как в прошлом году.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 14 Jul 2011 20:42 - Поправил: MihailG


den747
так а в прошлом году за исключением полутора недель так и было с месяц +30 +35

з.ы. я в таких случаях для самоуспокоения смотрю на погоду в каком нибудь Кувейте, где такие всего лишь минимумы )))

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 14 Jul 2011 20:56


А как же любимый Рединг, который и жары-то толком не видит? :)
Max_F


Рединг дает тот же сценарий расположения барических образований, что и ГФС. Но он дает слишком мощный АЦ и вынос КТВМ по его периферии (через Украину, Черноземье и Беларусь), а на восточной периферии заток прохладного воздуха из Арктики с креном на Поволжье. Центр ЕТР при этом сценарии меньше подпадает под адвекцию жаркого воздуха. Но в данном случае я такому сценарию не верю, больше доверия ГФС.

К слову, у нулевых прогонов ГФС в мае 2011 г практически самые лучшие результаты наравне с Редингом и УКМО в прогнозировании барики (высотной и приземной), а также Т850 и Тприземн:

http://method.hydromet.ru/estimate/average/may11/m ay11.html

Foxer
Участник

# Дата: 14 Jul 2011 21:00


Россия только плохим и умеет делиться - то лютым морозом зимой, то дымом (в прошлом году - даже солнце не было видным и в 2002-ом - просто дышать нечего было), а вот поделиться хорошим просто не умеет, не свойственно...

Anaxagoras
Надеюсь Вы имеете ввиду синоптические процессы и связанные с ней экстримальные явления погоды в разные сезоны года, а не примешиваете сюда политику учитывая напряжённые отношения между Россией и тремя прибалтийскими государствами?!



Именно из-за пироманов России мы не получили даже +34, хотя Т850 пришла выше +20.

Здесь Вы правы. Пожары прошедшим летом в первую очередь связаны с поведением людей на природе.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 13 . 14 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024