Рождение нового моря

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Рождение нового моря

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Рождение нового моря
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
videm
Участник

# Дата: 29 Дек 2005 16:31


Ученые-геофизики из Эфиопии, США и Европы пришли к выводу, что недавно появившийся разлом в скальной породе на северо-востоке страны свидетельствует о начале формирования нового моря.
Разлом, который протянулся более чем на 50 километров, сейчас достигает ширины в четыре метра, находится в отдаленном районе пустыни Афар. Он образовался после землетрясения, которое случилось в этом районе 14 сентября.
C каждым годом восточная часть Эфиопии будет отдаляться от остального африканского континента примерно на два сантиметра. Рано или поздно, с расширением разлома, в него начнет поступать вода из Красного моря и Аденского залива, в результате, на месте нынешней пустыни образуется сначала новый пролив, а затем и море. Для постоянного наблюдения за зарождением нового моря, ученые из нескольких стран планируют соорудить постоянный научный лагерь в непосредственной близости от разлома.


Источник информации: lenta.ru

Shaman_ol
Участник

Смоленск 		# Дата: 30 Дек 2005 00:52 - Поправил: Shaman_ol


Информация очень интересная, и не только лента.ру об этом писала.
Ещё интереснее, что зарождается не просто новое море, а новый океан, и учёные могут своими глазами наблюдать процесс, о котором раньше могли только мечтать и изучать такие процессы происходившие в прошлом. Я думаю, вся восточная Африка со временем отколется и повторит судьбу Индостана. Эта ситема разломов уже просматривается в современном рельефе востока африканского континента от разлома Афара дальше через Восточно-африканский рифт к африканским озёрам.

Откол Индостана и последующее его столкновение с Еврозийской плитой всегда казалось грандиозным катастрофическим событием,мы привыкли считать что такие события происходили "когда-то давно", однако на деле активные геологические процессы происходят и сейчас,буквально на наших глазах!

За процессами просиходящими в восточной африке следят учёные из разных стран.Как сообщалось : Для изучения изменения литосферы в Эфиопии был запущен международный проект Ethiopia-Afar Geoscientific Lithospheric Experiment. В нем участвуют ученые из Королевского университета Холлоуэй, университетов Лестера, Лидса и Аддис-Абебы. Они в деталях наблюдают за процессами, протекающими в глубине земли, используя чувствительное оборудование.

Разлом образовался на месте впадины Афар,во время землетрясения 14 сентября на его месте возникла трещина до 8 метров в ширину и 60 км в длинну.
Всвязи с этим возникает некая закономерность,область раскола литосферных плит,одна из областей их активного "расхождения" уже много миллионов лет приходиться на район восточной Африки. Имхо африканский континент "сидит" на восходящем конвекционном потоке в земной магме. Сейчас он толкает восточную часть Африки на восток а вместе с тем остольную на северо-запад...

Интересно представить как изменится в связи с этим через миллионы лет (а это не многие миллионы, а порядка нескольких) ландшафт планеты в данном регионе и климат, в т.ч. в наших местах.
Гибралтар закроется, площадь Средиземного моря уменьшится,а новые акватории появятся между двух частей Африки,где сейчас находяться пустыни...
Видимо это должно повести за собой образование каких-то новых метеорологических процессов...

videm
Участник

# Дата: 30 Дек 2005 10:17


Shaman_ol
площадь Средиземного моря уменьшится
Вспомнился один из проектов "преобразования" природы...
Гибралтар перекрывается дамбой; из-за испарения уровень Средиземного моря понижается до некоторого значения, после чего плотина начинает работать в качестве гигантской ГЭС.

Shaman_ol
Участник

Смоленск 		# Дата: 31 Дек 2005 07:55


videm
Это-бы была действительно гигантская ГЭС...

А ведь Гибралтар уже закрывался во время последнего ледникового периода и Средиземное море пересыхало. Зато когда уровень океана вновь начал повышаться и полосу суши на месте пролива стало размывать должно-быть эффекнейший был водопад!
Сейчас не вспомню какие там отметки глубин к востоку от Гибралтара,но водопад был явно самым крупным на планете в те времена.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 8 Jun 2007 20:34


У кого-нибудь есть точные GPS-координаты этого "разлома"? Как и где его найти на географических картах и спутниковых фотографиях?

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 8 Jun 2007 20:59


а Байкал ведь вроде тоже будущий океан? не только Красное море...а еще Калифорнийский разлом...

если Гибралтар закроется, Средиземка высохнет быстро (по геологическим масштабам) со скоростью метр в год, то есть за 2000 лет...

ученые говроят, что при предыдущих перекрытиях Гибралтара дельта Нила была ущельем глубиной 2км. А сейчас это ущелье засыпано песком...

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 8 Jun 2007 21:03


Сейчас не вспомню какие там отметки глубин к востоку от Гибралтара,но водопад был явно самым крупным на планете в те времена.

Вот ведь интересно, речь таки о водопаде морской (солёной) воды! Любопытно, сейчас на планете существуют водопады морской воды, или это прерогатива исключительно периода интенсивного таяния ледников после Ледникового периода?

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 8 Jun 2007 21:39


говорят, что Средиземка пересыхала многократно. Толстые слои соли, которые остались после высыхания в самых глубоких местах, так и лежат там до сих пор...

а Босфор говорят был закрыт совсем не так давно, 8000 лет назад.
Уровень Черного моря был тогда ниже и после открытия Босфора уровень поднялся на 50м, образовались северо-западный шельф и Азовское море.

непонятно как такое могло быть. Сейчас в Черном море баланс воды положительный- лишних полметра в год, они выливаются в Средиземку.

Значит до открытия Босфора он должен был быть отрицательным, чтобы уровень был ниже океанского. Не мог же климат так сильно измениться за 8000 лет, чтобы изменить водный баланс Черного моря с отрицательного на положительный...

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 8 Jun 2007 22:45


zzann

Не мог же климат так сильно измениться за 8000 лет, чтобы изменить водный баланс Черного моря с отрицательного на положительный...

А что, инетесная идея.

Что касается перелива из Средиземного в Мраморное и далее в Чёрное, то мне запонмились цифры: 18 000 лет (назад) до наших дней общий подъем ур.моря 187 метров; 12 000 лет назад 134 метра, остальное - до наших дней. Могу и ошибаться так вот на память...

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 9 Jun 2007 06:29


Не мог же климат так сильно измениться за 8000 лет, чтобы изменить водный баланс Черного моря с отрицательного на положительный...

zzann
LESS

А почему нет ? Я на другой ветке ( Архив: Исторические колебания климата ) пьитался найти связь ( так и не нашел однако ) между изменением уровня Черного моря и изменением климата в исторической епохи. Имею ввиду, что около 750 г. до нашей ери уровень Черного моря бьил на 5-10 метров ( по разним оценкам ) ниже современного -- тогда бьило основанно первое греческое поселение на северном берегом Ч.Моря -- остров Березань сейчас, а тогда полуостров. А примерно около 200-300 гг. н.е. уровень бьил на 1,5-2 метров вьише сегодняшнего -- тогда римский город Девелтум бьил процветающим портом ( таким бьил до начала 12-го века ), а сечас находится на внутренном ( со стороньи суши ) береге прибрежного Мандренского озера, на около 15 км от берега моря -- ето вблизи болгарского города Бургас.

О Босфоре я читал такое: Он открьился около 12000 лет назад. Уровень Ч.Моря тогда поднялся на около 90 метров в течении 3 месяцев ( конечно, ето приблизительние оценки ). Считается, что ето собьитие и является первоисточником для библейской истории о потопе.

P.S. Кстати, у меня очень-очень интересная книга по обсуждаемому вопросу -- "История средиземних морей", автер П.М.Долуханов. Ето история возникновения и развития Средиземного, Черного и Каспийского морей. Не успел однако найти ету книгу в Интернете ( можно только заказать ), чтобь дасть ссьилку. Но нашел статью по тому же вопросу, если кому-то интересно:
http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/JOURNAL/NATURE/12_9 9/SEA.PDF

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 9 Jun 2007 15:08


oblak
Да, спасибо, хорошая статья. Действительно, там написано, что климат в окрестностях тогда, 10000 лет назад, был сухим. Поэтому баланс воды Черного моря был отрицательным и уровень был ниже аж на 100м, а не на 50, как я написал.

про связь уровня ЧМ и климата в историческую эпоху:
Но ведь в историческую эпоху уровень ЧМ равен уровню океана?
То есть это глобальный вопрос, ЧМ здесь ни при чем.

Какие-то конкретные пункты на берегах ЧМ могли затапливаться из-за поднятия/опускания берега. Типичные скорости - 1 см в год или 10м за тысячу лет.

например кавказский берег за последние 100 лет опустился (или поднялся, точно не помню) примерно на 1м.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 9 Jun 2007 17:46 - Поправил: Oblak


zzann

............ уровень был ниже аж на 100м, а не на 50, как я написал.
Ну, ето приблизительние оценки, все таки. М.б. есть разние мнения.

....... из-за поднятия/опускания берега. Типичные скорости - 1 см в год или 10м за тысячу лет. .........например кавказский берег за последние 100 лет опустился (или поднялся, точно не помню) примерно на 1м.

Вот, я етого не знал, спасибо. Цифрьи совпадают с разницой уровнях м/у 8-ом веком до н.е. и 2-3-ом веком н.е. Моя мьисль бьила такая -- из-за изменения климата во водосборном басейном Ч.М. может бьить изменялся сток водьи из реках ( ето вариант 1 ) или опять по той же причине изменяется испарение ( ето вариант 2 ). Все ето поскольло в Ч.М. вливаются 320 куб.км водьи/ год из реках и 200 куб.км средиземноморской водьи//год через Босфор ( источник -- Википедия ).
Я думал, что м.б. босфорская вода в каких-то периодах бьила недостаточна, чтобь скомпенсировать уменшение притока сладьких вод и/или испарение. Явно, что я ошибался.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 13 Jun 2007 12:21 - Поправил: Oblak


....... из-за поднятия/опускания берега. Типичные скорости - 1 см в год или 10м за тысячу лет. .........например кавказский берег за последние 100 лет опустился (или поднялся, точно не помню) примерно на 1м.
zzann

Возвращаюсь к вопросу об уровне Черного Моря. Мне кажется, что поднятие/опускание берегов все таки не обьясняет польностю изменения уровня Ч.Моря. Иначе геологи не писали бьи такое:

1. Новочерноморская трансгрессия -- пик около 2000 г. до н.е./ уровень около +2 м
2. Фанагорийская регрессия -- пик около 6-5 вв. до н.е./ уровень около -5/-7/-10 м по разних оценок
3. Нимфейская трансгрессия -- пик около 5-6 вв. н.е./ уровень +1/+2 м

Т.е. речь идет именно об изменением уровня моря, а не о чем-то другом. Геологи должньи знать и делать разницу. Ети данние я взял из одной книги по археологии, поетому и обьяснения етих фактах там нет.

P.S. Если у кого-то есть какие-то идеи или информация по етому вопросу ( возможная связь климат//уровень Ч.Моря в историческое время ), прошу, споделите.

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 13 Jun 2007 20:30


oblak:
Да, сурово. Особенно впечатляет фанагорийская регрессия -5/-7/-10м.

А как менялся уровень океана в историческое время? есть же какие-то данные по уровню океана?

Еще одна версия - Босфор в историческое время перекрывался. Тогда уровень Черного моря менялся независимо от уровня океана. Но это маловероятно, или нет?

Можно очень просто оценить, за какое время избыток воды в Черном море вытечет в Средиземное.

S*dh/dt=sqrt(2gh)*s.

Здесь h(t) - аномалия уровня ЧМ, S - площадь моря, s - площадь сечения Босфора, sqrt(2gh) - скорость течения в Босфоре из уравнения Бернулли. При h(0)=1м, S=4*10^11, s=4*10^4, получаем t=2*10^6 секунд=1 месяц.

то есть удержать избыток воды в Черном море при открытом Босфоре можно не больше месяца.

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 13 Jun 2007 21:04


Вот кстати ссылка
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise

там картинка, за последние 5000 лет уровень океана менялся не больше чем на 2м.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 14 Jun 2007 13:27 - Поправил: Oblak


zzann

Еще одна версия - Босфор в историческое время перекрывался. Тогда уровень Черного моря менялся независимо от уровня океана. Но это маловероятно, или нет?
Мне кажется -- очень маловероятно.

Вот кстати ссылка .......... за последние 5000 лет уровень океана менялся не больше чем на 2м.
Хорошая ссылка. В ее тексте даже сказано еще точнее: "Начиная с 3000 лет тому назад ( т.е. с 2000 г.до н.е. ) до начала 19-го века уровень океана бьил почти постоянний, повьишаясь с 0,1 до 0,2 мм в год."

Вообще -- противоречащие данние. Интересно, возможно ли, чтобь берега ( соответно литосферние плитьи ) медленно то поднимались вверх, то опускались вниз на протяжении последних 3000-5000 лет ?

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 14 Jun 2007 16:43


oblak:
нужно у геологов узнавать.

У нас в Севастополе есть древнегреческий город Херсонес. Ему 2500 лет. Говорят, что за это время с момента основания он был затоплен на несколько метров. То есть плита, на которой он стоит, опустилась. Хотя Крымские горы вроде бы поднимаются со скоростью 2см в год и примерно с такой же скоростью разрушаются.

но это все слухи. Нужно у специалистов спрашивать.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 14 Jun 2007 18:25


zzann

У нас в Севастополе есть древнегреческий город Херсонес. Ему 2500 лет.
Да, знаю. Насколько помню, ето Херсонес Кимерийский, в отличие от Херсонес Фракийский, находящийся у Мраморного Моря.

Нужно у специалистов спрашивать.
Согласен. Постараюсь поискать и проверить ету версию.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 2 Jul 2007 22:51


Нашел такую вот фразу в одной из публикаций.
__________________________________________________ _______

Перепад уровней в Атлантическом океане и Мексиканском заливе достигает метров!
__________________________________________________ _______

Это правда ?!!!

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 3 Jul 2007 20:18


может быть они имели в виду форму геоида, его отличие от эллипсоида вращения. такие отклонения по порядку величины могут составлять десятки метров...

а может быть имелись в виду ветровые нагоны на мелководье. В Мексикансом заливе при прохождении ТЦ такие нагоны бывают порядка 10м...

В открытом же океане отклонения поверхности океана от геопотенциальной поверхности лежат в пределах 1м. Например перепад поверхности океана поперек Гольфстрима или Куросио как раз порядка метра. Есть такие красивые картинки спутниковой альтиметрии, на них хорошо это видно...

А может чуваки просто прикалывались...

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 3 Jul 2007 22:44


zzann

Это было сказано в контексте "перекачки" окенских вод из Мексиканского залива в область Северо-Атлантического течения. Такое может быть?

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 4 Jul 2007 22:55


трудно представить.

Если этот перепад уровней долгоживущий, медленно меняющийся, сбалансированный, то какая сила могла бы скомпенсировать гигантский градиент давления, создаваемый перепадом уровня?

Только Кориолис, больше нечем. Геострофический баланс g*dh/dx=fv.

Для самых сильных течений типа Гольфстрима берем скорость 1 (м/c), кориолис 0.0001 (1/с), ширину течения 100 (км), получаем h=1м.

В Черном море Основное кольцевое течение со скоростью около 0.5 м/с, а перепад уровня между центром и берегом всего 10 см.

Explorer
Участник

Красноярск 		# Дата: 18 Jun 2014 16:09




...Именно так теперь выглядит новое искусственное море, новое водохранилище раскинувшееся на площади более 2300 км2. Я долгое время искал карты, где были бы очерчены границы водоема, потом забыл о нем, а на днях случайно обратил внимание на него при изучении грозоотметок на Я/кс.картах.
Что хочется сказать... Конечно, похвально завершение столь большой стройки, которая началась аж в 1974 году и является самой продолжительной стройкой в истории российской гидроэнергетики. Край, да и вообще страна приобрела дополнительный источник энергии, новые производственные мощности войдут в строй, новые рабочие места дадут работу. Но никто, почему то, не хочет вспоминать, что затоплены гектары лесов и земельных угодий, изменился ареал обитания животных, возможны, исчезли с лица Земли некоторые виды флоры и фауны. Мы, конечно, движемся вперед в развитии, но меняем окружающую среду, местами чрезмерно. Теперь изменилась и география Сибири. На одно море стало больше. Как повлияет оно на климат и погоду, на природу, что окружает его - покажет время. А мы будем надеяться, что пользы от таких глобальных изменений будет больше, чем вреда.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 18 Jun 2014 16:51


Explorer


Спасибо, интересно. В Википедии пишут, что создание этого огромного моря началось 29 апреля 2012 года. Сейчас вода поднялась на 46 метров выше нулевого уровня у плотины. К этому сентябрю планируют, что достигнут плановой отметки в 65 метров.

Еще больше дешевой электроэнергии в Сибири будет. Мы же не Европа от ветряков и солнечных батарей питаться. У нас могучие реки есть!


Надеюсь скоро весь Енисей до устья перекроют. У Норильска еще надо огромные плотины построить. Там тоже хороший перепад высот для этого.

venalainen1
Участник

# Дата: 18 Jun 2014 17:03


Что за море то?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Jun 2014 18:23


Что за море то?
venalainen1

Просто река. Я уже подумал (по названию темы), что действительно где-то резкие тектонические сдвиги произошли.

Explorer
Участник

Красноярск 		# Дата: 18 Jun 2014 19:31


Anaxagoras
Просто река. Я уже подумал (по названию темы), что действительно где-то резкие тектонические сдвиги произошли.


Просто подходящей темы не нашел. А здесь и название в тему:) Между прочим, одно из самых больших водохранилищ мире - Братское водохранилище - называют морем и местные и приезжие. Находится на той же реке, недалеко от новоявленного)

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 18 Jun 2014 19:49


Explorer
возможны, исчезли с лица Земли некоторые виды флоры и фауны

Это очень маловероятно. Эндемиков конкретно этого района не существует, он входит в гораздо большую биогеографическую область.

Explorer
Участник

Красноярск 		# Дата: 19 Jun 2014 12:43


Ruxs

Но все же вероятность есть) Да лесов жалко. Только рыбакам раздолье, теперь угодий для ловли рыбы будет больше)

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 19 Jun 2014 13:46 - Поправил: svc


Explorer
Край, да и вообще страна приобрела дополнительный источник энергии, новые производственные мощности войдут в строй, новые рабочие места дадут работу.

Конкретно Богучанская ГЭС достраивалась в интересах структур Дерипаски, другой необходимости не было - в Сибири и так избыток дешевой электроэнергии.

Но никто, почему то, не хочет вспоминать, что затоплены гектары лесов и земельных угодий, изменился ареал обитания животных, возможны, исчезли с лица Земли некоторые виды флоры и фауны.

По факту - добили Ангару. Вначале во времена СССР залили Ангарскую пашню, черноземную кстати, потом Илимскую пашню, теперь вот залили и низовья Ангары, лучшие пойменные земли в сельскохозяйственном отношении. В СССР об этом не вспоминали, т.к. была партия и правительство, а теперь большие деньги.

Между прочим, одно из самых больших водохранилищ мире - Братское водохранилище - называют морем и местные и приезжие

Местные, особенно те кто застали в свое время затопление, называют его не иначе как лужей. Именно так, презрительно - лужа. Помойная лужа Иркутской области. В советское время все отходы промышленности из Усолья, Свирска, Ангарска, Иркутска, Шелехова сливались в эту лужу, с экологией никто не заморачивался, люди продолжали ловить рыбу в которой накапливалась ртуть и др. тяжелые металлы, как следствие, это не замедлило сказаться на здоровье населения, в плане роста заболеваемости по онкологии. Правда, говорить об этом до начала перестройки было не принято. У меня мама и бабушка очень хорошо помнят как заполняли водохранилище, как залили бывший уездный город Балаганск (Балаганский острог между прочим был старше Иркутского на 7 лет), как залили их родное село Коновалово. Новобалаганск перенесли на 40 км ниже по течению на гору Шанай, гора эта по местным меркам считалась довольно высокая. В общем население про водохранилище очень мало хорошего может сказать, гордиться особо нечем. Кто в курсе, наверняка читал Валентина Распутина "Прощание с матёрой", там расписана вся трагедия местных жителей, слом жизненного уклада.

Что касается климата, он действительно поменялся. Раньше Ангара протекала в довольно глубокой долине врезанной в Ангарский кряж, водохранилище эту долину залило. Как следствие, зимы стали теплее, раньше морозы за -50 были не редкостью, обусловленные сильной инверсией, теперь бывает -40 -45, но и то не каждую зиму. Увеличилась среднегодовая скорость ветра, ветрено и зимой, и летом, а особенно в межсезонье. Весной и в начале лета увеличилась повторяемость засух, во-первых, лесов стало меньше, во-вторых, холодная масса воды не способствует конвекции, уменьшение осадков в свою очередь провоцирует лесные пожары, и еще больше уменьшает площадь лесов. Вот примерно так.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024