| Автор |
Сообщение |
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 15 Фев 2012 22:21
Вопрос: Кто знает, какова же сейчас ледовитость (площадь, покрытая льдом) Балтики?
Gennady
Я разочарован в Вас, ибо откровенный бред поместили в эту нормальную ветку... Самая большая ледовитость после великой зимы 1986/87 была прошлой зимой, а статья прям дословно из неё, когда в конце февраля казалось, что ледниковый период наступил.
Ответ на Ваш вопрос лежит в ссылках на 1-ой странице этой темы. Общая площадь на глаз не больше 120 тысяч кв. км, даже Рижский залив на 70% свободен от льда, что в принципе свидетельствует о мягкости зимы.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 15 Фев 2012 23:52
Из газетной статьи:
В статье ни слова правды. Как так можно писать? Коментировать нечего.
В оценке ледовитости на текущий день согласен с Anaxagoras. Площадь примерно 110000 -120000 кмкв.
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 16 Фев 2012 07:41
Anaxagoras
Querqus
За оценку ледовитости спасибо.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 16 Фев 2012 18:57
Gennady
http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets /?subset=AERONET_Toravere.2012047.terra.250m Как видите, сегодня льда в море очень мало, а после штормовой погоды в ближайшие сутки там вообще ничего не останется.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 16 Фев 2012 19:11
Anaxagoras
cегодня льда в море очень мало
Слишком мягко сказано- его почти нет (кроме Финского, Ботнического залива и немного у побережья стран Балтии).
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 16 Фев 2012 23:55
Anaxagoras
Спасибо за картинку с ИСЗ.
Журналюгам действительно верить нельзя.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 21 Фев 2012 15:18
В Рижском заливе ветром лёд сгоняет к северо-восточному побережью. Ирбенский пролив очистится от льда. В Финском заливе лёд прижимает к Финскому побережью, вдоль Эстонии чисто.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Фев 2012 15:29
Вот что значит большая положительная аномалия температуры воды!
Querqus
А какое место по ледовитости занимает этот год? Почти уверен, что где-нибудь в первой пятерке самых малоледовитых.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 21 Фев 2012 15:38
Shadow
А какое место по ледовитости занимает этот год?
Итоги ещё не подведены.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 21 Фев 2012 16:03
Вот что значит большая положительная аномалия температуры воды!
А какое место по ледовитости занимает этот год? Почти уверен, что где-нибудь в первой пятерке самых малоледовитых.
Shadow
Вы проспали полное покрытие льдом Рижского залива в первой пентаде февраля. Какая уж там аномалия, если зима была штормовой и солёная вода хорошо перемешивалась с поверхностным слоем опресненной воды?
Что? В первой пятёрке не попал даже за последнее десятилетие, не говоря уже про более давние десятилетия. Согласно финнам, ледовитость была нормальной, но, конечно, сильно в сторону малой ледовитости.
Вот читаю Вас и прям кажется, что сам Лютый пожаловал у нас в регионе. Тут вроде Балтийское море, а не море Лаптевых... :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 21 Фев 2012 16:09
Anaxagorasвода хорошо перемешивалась с поверхностным слоем
Этот метод используют в Московском зоопарке. В водоем с водоплавающими ставят мощные насосы, которые постоянно гоняют воду из глубины на поверхность. В результате льда нет и гуси-лебеди зимуют нормально.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Фев 2012 23:16
Видимо, максимальная ледовитость Балтики уже достигнута?
И что говорит статистика? Насколько высокой или низкой была ледовитость по сравнению с многолетними нормами?
Если я правильно понимаю, то в районе Санкт-Петербурга состояние льда примерно соответствует многолетней картине, но скорее всего в целом (по всему морю), ледовитость небольшая. Так?
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 1 Мар 2012 20:17 - Поправил: Querqus
Shadow
Видимо, максимальная ледовитость Балтики уже достигнута?
Да. Максимальная площадь была 14-18 февраля. За последние 53 сезона примерно 12 - 15 место начиная от минимальной площади. Это моя предварительная оценка.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 6 Мар 2012 17:41
Вроде еще 1 атомный ледокол присылают в Финский залив. А между тем, фактически на всей Балтике лед только и есть, что в восточной части Финского залива. Ну еще на части Ботнического.
|
Alex48
Участник
Рига
|
# Дата: 6 Мар 2012 23:00
Shadow
В Рижском заливе ещё кое-какие остатки дрейфуют. К тому же эстонский залив Пярну, проливы Вяйнамери и Соэла всё ещё скованы льдом.
http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets /?subset=AERONET_Toravere.2012065.terra.1km (сегодня мешала существенная облачность, поэтому ссылка на вчерашнюю карту)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 7 Мар 2012 21:15
Alex48
В Рижском заливе ещё кое-какие остатки дрейфуют.
Но если верить прогнозам "НЕлюбимого" скоро льда у вас не будет:
http://www.gismeteo.ru/city/busy/4136/
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 9 Мар 2012 21:18
Shadow
Но если верить прогнозам "НЕлюбимого" скоро льда у вас не будет:
Рижский залив вновь стал покрываться льдом. За несколько холодных суток образовалось много молодого льда, среди которого отдельными пятнами дрейфуют январские льдины.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 10 Мар 2012 14:55
Был вчера в Зеленогорске- специально хотел осмотреть замерзший залив.
Лед крепкий и ровный, почти без торосов. Очень много гуляющих, рыболовов, лыжников. Но примерно в 700-800 м от берега, параллельно берегу, появилась "бесконечная" трещина (ширина 15-20 см), но пока она затянута льдом и нет признаков откола льдины от берега- народ без опаски ее переходит. Видимо, скоро таких трещин станет больше и в один прекрасный ветреный день лед может оторваться. Наверное так рыбаки и оказываются на дрейфующих льдинах?
Еще меня какой-то мужик огорошил вопросом: "Далеко ли до Кронштадта?"
Кронштадт, кстати, видно из Зеленогорска, но думаю до него км 15, не меньше и не факт, что туда можно дойти по льду- наверняка дальше от берега могут быть трещины.
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 20 Апр 2012 11:49
Завершается ледовый сезон на Балтике. На севере Ботнического залива, вдоль побережья припай 35-65см, в центре залива битый лёд 30-60см. В Финском заливе лёд в районе Выборга 20-45см. Восточнее о. Котлин, за дамбами, гнилой лёд 50-60см. Вода в Финском заливе 1 -2 градуса.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Янв 2013 16:20
Народ! Пора уже мониторить замерзание редко замерзающего моря... Вот сегодняшняя картинка, правда, она сменится через сутки, но льды скорее всего будут только расти. Содержимое этой ссылки не изменится.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 21 Янв 2013 12:20
По прогнозу ожидается ветреная и не холодная погода на акватории Балтийского моря, так что замерзания в стиле 2011 не стоит ждать, во всяком случае, в январе.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2013 12:37
замерзания в стиле 2011 не стоит ждать, во всяком случае, в январе
Grajdanin
А что было в 2011-ом? Дождливый, плюсовой январь с таким же началом февраля. И несмотря на такую теплынь, стоило прийти двухнедельному морозу (он сам по себе не был чудовищно сильным, просто для тех чисел необычным и очень продолжительным) и море замерзло так, что все впали в шок, особенно моряки... В этом сезоне декабрь пытался повторить 2010-го, не совсем удачно, но зато январь оказался существенно морознее 2011-го. Море уже подготовлено и стоит только прийти февралю 2012 или 2011 и оно опять капитально замёрзнет. Ситуация в любом случае интригующая.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 21 Янв 2013 13:39
Anaxagoras
А что было в 2011-ом? Дождливый, плюсовой январь с таким же началом февраля.
Надо сразу сказать, что я про площадь говорю, а не про толщину.
В 10-11м скорее всего сказалось более раннее начало зимы и более удачное её протекание. В этом году лёд пока плохо образуется, то ветер сильный, то дельта большая. И собственно, в ближайшие ветреные дни будет перемешивание воды, которое никак не делает воду подготовленной для замерзания, так что отставание по площади от 2011 будет к концу января будет весьма трудным для повторения.
А вот толщину в наших заливах неделя крепких морозов запросто нарастит.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2013 14:17 - Поправил: Anaxagoras
отставание по площади от 2011 будет к концу января будет весьма трудным для повторения
Grajdanin
Я тоже о площади, а не толщине. В конце января 2011-го льда вообще не было ни в Рижском заливе, ни на юге Ботнического. Почему Вы сравниваете с концом февраля, если я веду речь о конце января? О феврале поговорим через месяц. На сегодня ситуация куда более благоприятна для ещё большего покрытия льдом, чем зимой 2010/11. единственное, что я толком не знаю, какая ситуация была в конце лютого января 2010. Но я помню, что Рижский залив даже в феврале потом не был полностью покрыт, ибо у нас снег шёл из-за конвекции над открытой частью.
В сезоне 2010/11 ключевую роль сыграл не столько холодный декабрь, сколько обилие снега, выпадающего прямо над водой, который опреснил поверхностный слой. Потом и мокрый январь, так что море было не только остывшим, но и с пресной водой на поверхности. В этом сезоне осадков над самим морем существенно меньше, да и ветер постоянно довольно сильный. Перемешивание довольно хорошее. Но всё равно море уже готово, просто нет мощного АЦ с двузначным морозом над водой и слабым ветром.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 21 Янв 2013 14:49 - Поправил: Grajdanin
Anaxagoras
Чёрт побери, отвлекаюсь от работы, так что самому теперь трудно понять, то что написал :(
В общем, считаю, что к концу этого января в связи с перемешиваниями и слабоморозной и ветренной погодой площадь льда будет существенно меньше площади льда конца января 2011, а вода будет менее готова к замерзанию, так что при повторении февраля 2011 максимальная площадь льда будет меньше.
В конце января 2011-го льда вообще не было ни в Рижском заливе, ни на юге Ботнического.
в конце января пошли оттепели, надо смотреть 20е числа:
на 26-29 среди облаков можно на юге Ботнического разглядеть молодой ледок, что как раз о подготовленности и говорит. Финский был весь скован. Про Рижский это уже Вам виднее.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2013 17:11
к концу этого января... площадь льда будет существенно меньше площади льда конца января 2011
при повторении февраля 2011 максимальная площадь льда будет меньше
Grajdanin
Куда уж меньше, если и тогда она была мизерной? В Рижском заливе только на самом севере в конце декабря появился лёд, который исчез с началом реально тёплого января. Весь январь льда вообще не было в заливе, а сейчас его там предостаточно и он довольно толстый - не растает просто так.
Учтём очень тёплую первую неделю того февраля, чего пока не просматривается в этом начале февраля (прогнозы скорее показывают много снега, что в свою очередь опреснит и охладит поверхность моря). Вот Хельсинки и Стокгольм. Такая теплынь сильно уменьшает площадь льдов.
Кстати, к вечеру понедельника и четверга обновляется и карта температур воды в море.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 21 Янв 2013 18:10
Anaxagoras Карта красивая. Американцы для Великих озер сделали анимацию течений, вот для Балтики кто бы такую сделал
http://www.glerl.noaa.gov/res/glcfs/currents/
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 22 Янв 2013 12:58
Anaxagoras
Ну вот сейчас, в центральной Балтике +3, а тогда? Архивчик бы посмотреть, всё стало бы ясно.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 22 Янв 2013 13:15
Grajdanin
Незачем спорить, ибо февраль будет существенно теплее последних двух, да и теплее этого января.
А Вы не зацикливайтесь на данные шведов! Они всегда завышали Тводы - чтобы доказать неимоверное потепление Балтики. Завышение порой достигает 3..4 градусов.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 22 Янв 2013 13:24
Grajdanin
Anaxagoras
Атомный ледокол Балтийское морское пароходство не заказывало? Если нет, то они не ждут тяжелой ледовой обстановки.
Вот, в прошлом январе они заказали на февраль атомоход, хотя тогда и льда толком не было. Видимо, у них есть опытные прогнозисты ледовой обстановки...
|
