| Автор |
Сообщение |
Konst_S
Участник
Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
|
# Дата: 27 Дек 2019 11:38 - Поправил: Konst_S
PavelSky kostian
Там доступен архив сроков, любой желающий может указать 2019-12-24 4 UTC и получит +7,5) так что эта цифра официальная и 100% проверяемая!
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 28 Дек 2019 22:27
kostian
Подскажите, регистрация на форуме и на сайте - разные вещи? Пытаюсь саммари посмотреть.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 28 Дек 2019 22:35
lelik
регистрация на форуме и на сайте - разные вещи?
Регистрации разные.
|
Konst_S
Участник
Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
|
# Дата: 29 Дек 2019 06:26
kostian
Костя, сделайте подарок любителям тепла (и объективности) к Новому году, включите в монитор +7,5 по Москве 24 декабря!) Цифра 100% официальная и проверяемая (см. предыдущие сообщения - доступна на сайте ГМЦ!)
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 29 Дек 2019 06:54
Konst_S
Костя, сделайте подарок любителям тепла
Цифра 100% официальная и проверяемая
«Погода и климат» – частный сайт, хозяин в таких случаях – барин. В 2015 году я приводил Константину ссылки на официальный сайт киевской ЦГО по поводу ночных рекордов в Киеве, но он был непоколебим. Мол, включение таких рекордов нарушит целостность ряда наблюдений. А если такой рекорд и будет вписан вручную, потом все равно автоматика его отбросит и вернет прежний показатель. Так что спорить и доказывать что-либо бесполезно. Сайт не нацелен на идеальную точность, да это и невозможно при таком количестве городов и таком количестве ошибок в поступающих синопах.
Увы, таковы реалии. Сайт создавался не для точности информации.
|
Konst_S
Участник
Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
|
# Дата: 29 Дек 2019 10:21 - Поправил: Konst_S
afretro, понимаю, и помню Ваши выкладки по поводу Киева. Но давайте будем откровенны, что действительно для всех населенных пунктов и просто метеостанций невозможно вносить ручные корректировки, и можно дождаться автоматических правок через полгода (Киев к таким не относится), но Москва - центр 15-20 миллионного региона, с огромной посещаемостью этой страницы климатического монитора (потому что другой альтернативы просто нет!). И где-то эти 0,5 градуса могут и сыграть (помимо эстетического удовольствия:).
Согласен с kostian, что любые предлагаемые изменения должны быть 100% проверяемыми и официальными. Любое сомнение - и увы..
Вообще ситуация абсурдна: в мониторе +7,0, просим включить +7,5, а в уме держим +7,6)))
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 29 Дек 2019 11:50
Konst_S
Хотелось бы, чтобы существовал сайт с относительно небольшим количеством городов бывшего СССР (допустим, 30-50), но чтобы информация там была предельно точной, а все случаи сомнительной информации отмечались бы, скажем, желтым цветом. Полагаю, это устроило бы и Вас, и меня.
|
Konst_S
Участник
Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
|
# Дата: 29 Дек 2019 18:33 - Поправил: Konst_S
afretro, я бы предложил дать kostian доступ к сайту каким-то доверенным людям, вроде нас с вами, PavelSky и другим давним участникам форума! которые смогли бы вручную вносить корректировки. Или их предлагать в каком-то экспертном режиме, чтобы kostian нужно их было только утвердить
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 29 Дек 2019 20:09
Konst_S
Каждый бы отвечал за «родной город».
Вопрос в том, где брать достоверную информацию для правок.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Дек 2019 20:38 - Поправил: kostian
afretro
Хотелось бы, чтобы существовал сайт с относительно небольшим количеством городов бывшего СССР (допустим, 30-50)
Лет 10-15 назад, когда сайт только создавался, так и было. Сейчас другое время: эпоха Big data. Люди хотят получать максимально возможный объем информации, тем более что емкости жестких дисков и вычислительные мощности современных серверов позволяют хранить и обрабатывать сколько угодно большие данные.
чтобы информация там была предельно точной, а все случаи сомнительной информации отмечались бы, скажем, желтым цветом
Я не понимаю, что подразумевается под предельно точной и сомнительной информацией. Каковы критерии? Можно ввести какую-то весовую функцию при расшифровке синоптической сводки, которая будет браковать ее при достижении какого-то критического порога ошибок. Можно править ошибки по отдельным параметрам, используя площадной и временной контроль.
которые смогли бы вручную вносить корректировки.
Ручных корректировок в идеале вообще не должно быть. Нужно стремиться написать такие алгоритмы, которые будут отсеивать 99,99% ошибок.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Дек 2019 11:31
kostian
исправьте пожалуйста максимум 24 декабря по Москве на +7.6, его уже уточняли звонком на метеостанцию.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 30 Дек 2019 12:17
Ilgiz
исправьте пожалуйста максимум 24 декабря по Москве на +7.6, его уже уточняли звонком на метеостанцию.
Вы внимательно читали тему? Я же написал: исправлю, когда будут обновлены архивы на meteo.ru. На данный момент удовлетворены все пожелания по правкам за последние два года: поправлены значения максимумов и минимумов в период с 01.07.2017 по 30.06.2019. Через полгода и для 24.12.2019 значение будет исправлено.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Дек 2019 12:28
kostian
аааа, ну ок.
|
Konst_S
Участник
Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
|
# Дата: 30 Дек 2019 21:27 - Поправил: Konst_S
kostian
поправлены значения максимумов и минимумов в период с 01.07.2017 по 30.06.2019
Проверил для интереса! И правда, максимум декабря 2017 в Москве "вырос" аж до +8,2) я уж думал, все эти ночные всплески тепла безвозвратно пропадают, а тут такая радость! Плохо только, что по полгода ждать, там уже интрига пропадает
|
danz
Участник
Питер (восток)
|
# Дата: 6 Янв 2020 00:00
4 января в Петербурге выпало 5 мм осадков, в сводке за 21 час ошибка и тоже значение пошло в монитор.
|
dimaming
Участник
|
# Дата: 11 Янв 2020 23:56
kostian
У нас по Пскову в климатическом мониторе за август 2018 года стало стоять 96 мм осадков вместо 88 мм ещё две недели назад,а июнь 2019 года потеплел до +19,1 вместо +19,0. Связано ли это с внесёнными Вами уточнениями в климатический монитор Пскова и других городов или был случайный сбой в работе сайта?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Янв 2020 22:53
dimaming
Недавно делались корректировки в мониторе с учетом уточненных данных из архивов meteo.ru
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 13 Янв 2020 20:25
kostian
У вас сегодняшний максимум в Александрове(27428) +1,6
А на рп5 Тмакс +2,1
Поправьте. В последнее время там постоянные пропуски.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Янв 2020 20:47
qwerty
Интересно, как я поправлю и главный вопрос зачем, если последние два срока еще даже в архив не загрузились! Вы все время торопите события. http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=27428
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 13 Янв 2020 22:20
kostian
Раньше всё быстрее загружалось. На рп5 быстро всё делается.
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 21 Янв 2020 09:34
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=28440
За 20.01 срок 09 повторяет срок 03.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Янв 2020 09:55
lelik
За 20.01 срок 09 повторяет срок 03.
Бывает...
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 22 Янв 2020 23:13
Зафиксируйте Москве рекорд на 21 января. Даже есть тому доказательства:
http://www.hmn.ru/index.php?index=1&ts=20012210420 3
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Янв 2020 11:21 - Поправил: kostian
qwerty
Зафиксируйте Москве рекорд на 21 января. Даже есть тому доказательства:
Вы как всегда бежите впереди паровоза. Во-первых, если я сейчас исправлю, то вечером алгоритм контроля ошибок откатит его обратно, т.к. такого значения в архиве нет. Нужно подождать пару дней, когда интересующий день уйдет из окна контроля.
Во-вторых, то на что вы дали ссылку, доказательством не является, т.к. сайт ИА Метеоновости - это желтый сайт, который ничем от моего не отличается. Он точно также не имеет никакого отношения к Росгидромету и информация на нем, как правило, ложная.
В-третьих, истинное значение рекорда не +4.1, а +4.3, согласно официальным данным. Вот доказательство: https://meteoinfo.ru/novosti/16717-v-moskve-nochno j-temperaturnyj-rekord Вечером исправлю в мониторе.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Янв 2020 17:38 - Поправил: Spasatel
kostian По поводу сайта Метеоновости - это фактически сайт ММБ, хотя они в этом и не признаются публично, но пишут на нем именно сотрудники ММБ (я их всех знаю).
И вот к примеру вот это -
Погода в Москве сегодня
ИА "Метеоновости" / 05:38 Четверг, 23 января
Предстоящим днем столичный регион будет находиться в тыловой части циклона. При облачной погоде с прояснениями местами пройдет небольшой снег. Максимальная температура воздуха в Москве -4..-2, по области -6..-1 градус. Ветер северо-западный 7-12 м/с, местами с порывами до 15 м/с.
является уточнением прогноза погоды ММБ , которое поступает и в ГМЦ.
истинное значение рекорда не +4.1, а +4.3, согласно официальным данным.
Подтверждаю, а в Метеоновостях просто значение по срочным наблюдениям (которое всем и без новостей хорошо известно).
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Янв 2020 18:00
Spasatel
kostian По поводу сайта Метеоновости - это фактически сайт ММБ, хотя они в этом и не признаются публично, но пишут на нем именно сотрудники ММБ (я их всех знаю).
Серьезно? :) А сайт http://www.svali.ru/ тоже принадлежит ММБ? Попробуйте позвонить по номерам, указанным на сайте: вам ответят, что это никакое не Метеобюро, а компания ООО "Данио-пресс". Она же, кстати, и лицензию Росгидромета имеет. http://base.garant.ru/70426144/
Так что не вводите в заблуждение: этот сайт никакого отношения к Московскому метеобюро не имеет, за исключением того, что там синоптики раз в сутки рано утром публикуют свои прогнозы. Все остальное - это деятельность Данио-пресс.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Янв 2020 18:03 - Поправил: Spasatel
kostian Я же не говорю, что Метеоновости принадлежат ММБ. Я говорю, что там пишут исключительно сотрудники ММБ , пользуясь информацией ММБ. А гонорары за это они получают в ООО "Данио-пресс".
Вот к примеру это
http://www.hmn.ru/index.php?index=1&ts=20012313462 5
писала сотрудник ММБ, моя однокурсница.
В ММБ даже такое выражение есть - я сегодня работаю на метеоновостях (понятно, что к этой работе не всех сотрудников допускают и редактор еще смотрит написанное).
|
vmt13
Участник
Новосибирск
|
# Дата: 23 Янв 2020 20:50
afretro
Konst_S
Каждый бы отвечал за «родной город».
Вопрос в том, где брать достоверную информацию для правок.
Контроль и правки - функция ЦГМСов. Спецотделы для этого, вся архивная информация и связь, уточнение чего-то с подчиненной станцией. Есть и плановые проверки станций. Давно так заведено, хотя "человеческий фактор" и сбои автоматики(АМС) никто не отменял.
|
vmt13
Участник
Новосибирск
|
# Дата: 23 Янв 2020 21:07
kostian
предельно точной и сомнительной информацией. Каковы критерии?
...
Нужно стремиться написать такие алгоритмы, которые будут
отсеивать 99,99% ошибок.
Это - "спросил - ответил" :)
Алгоритмы контроля можно усложнять до бесконечности. Есть, например, целые методики ГГО для "приведения рядов".
А "площадной контроль" - это проверка осреднением соседних?
Тогда - не слишком хорошо будет. Лучше строить гладкую оповерхность параметрическими сплайнами на функциях Грина, а по ней восстанавливать в любой точке внутри области построения, но не близко к краям, конечно.
А вообще-то говоря, если речь о десятых(тут бьются за суточные рекорды насмерть), то фигня все это.
Поддержу для алгоритмического контроля метки "проверено,чисто",
"проверено,сомнительно", но правок не делать, если не наделен такими функциями официально. Здесь - ТОЧНО не должно быть самодеятельности. В крайнем случае выводить рядом ПРЕДЛАГАЕМУЮ ПРАВКУ, но оригинал сохранять.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Янв 2020 21:36
vmt13
А "площадной контроль" - это проверка осреднением соседних?
Да, имеется ввиду сравнение с соседними метеостанциями. Это не очень применимо для проверки срочных значений, т.к. в зоне контрастных атмосферных фронтов такие алгоритмы могут давать сбои, но очень удобно для контроля среднемесячных значений. Там никаких случайных величин нет: поле температур, а тем более их аномалий, усредненное, гладкое, и все выбросы, обусловленные ошибками, будут хорошо отлавливаться. Проверить летописи http://www.pogodaiklimat.ru/history.php иным способом будет затруднительно. Ошибок там сейчас немало. А перед гомогенизацией и расчетом норм их критически важно устранить.
|
