Мексика, Канкун-Мехико

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Мексика, Канкун-Мехико

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Мексика, Канкун-Мехико
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 4 Май 2016 18:15


AL1981
Как кстати вели себя наши соотечественники, коротающие длительный перелет. Не буянили, набулькавшись алкоголя?)))

Нет, всё нормально, хотя конечно пили многие:) Сзади нас три девки наклюкались так, что уснули чуть не в повалку друг на дружке, и в Канкуне их долго будили стюардессы:)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 4 Май 2016 18:39


Oblak
Как уже написал, ето НЕ-случайно, что местные не-ацтекские племена воспринимали испанцев как 'освободители', поетому и их поддержали военно и материально.

Ну вот видите, даже о европейце Кортесе написано, что:
О жизни завоевателя сохранилось мало источников, которые зачастую противоречат друг другу

Теперь представьте, какие сведения могут быть о жизни индейских племён и государств до испанского вторжения в Америку? Верно, ещё более ненадёжные и противоречивые. И тут вдруг некие "европейские исследователи" утверждают, что "погибло 32 тысячи человек". Почему именно 32, а не 31 или 33? Явная лажа. И потом, как я уже писал, по религиозным причинам быть принесённым в жертву у индейцев считалось величайшим благом, которое надо было ещё заслужить.

А вот то, что испанцы за 15 лет погубили более миллиона индейцев только на острове Куба - факт. Причём некоторые исследователи называют куда бОльшие цифры - до 3-х миллионов.

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 4 Май 2016 18:47


Tintagel
Гид рассказывала, что у некоторых товарищей после подъёма на пирамиду там наверху начиналась истерика, когда они смотрели вниз и вдруг понимали, что мало сюда подняться - надо ещё и спуститься:)

А сколько там высота? неужели это такая большая проблема?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 4 Май 2016 19:08 - Поправил: Tintagel


svc
А сколько там высота? неужели это такая большая проблема?

42 метра, полторы девятиэтажки. Там ступени очень крутые, поэтому многие спускаются вперёд ногами, опираясь задницей и руками:) Плюс жара и духота, у людей просто кружится голова. Вот здесь на фото хорошо представлен вид сверху вниз:
http://www.rusmexico.ru/rest-in-mexico/coba-koba

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 4 Май 2016 19:17


Ну на самом деле, подниматься всегда проще чем спускаться, проверено на собственном опыте неоднократно в детстве, когда лазили по скалистым участкам, высотой под сотню метров. Наверх еще нормально, а наверху задом к склону повернешься, вниз посмотришь, и думаешь про себя всякие нелицеприятности, что туда залез.
Аналогично и на пирамидах видимо, шанс споткнуться и греметь костями до самого низа есть неплохой, с соответствующим исходом.

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 4 Май 2016 19:38


Tintagel
Плюс жара и духота, у людей просто кружится голова.

Ну вообще да, не самые оптимальные условия для восхождений.

Vasilii
Участник

# Дата: 4 Май 2016 19:51


Обычным здоровым и трезвым людям вряд ли там что-то угрожает и без всякой сноровки. А споткнуться и отправиться к праотцам можно и на ровном месте.
Банальную жару и усталость - можно и перетерпеть - даже не марш-бросок.
Акрофобы, лица с неуравновешенной психикой или просто немощные и сами осознают (или им подскажут), что лучше уж им постоять в сторонке.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 5 Май 2016 07:13 - Поправил: Oblak


утверждают, что "погибло 32 тысячи человек". Почему именно 32, а не 31 или 33? Явная лажа.
Tintagel

Потому что вероятнее всего при посдчетах получилась некая цифра типа 32218 или 31848 или 31658, .... и поскольку все понимают, что в самых начальных данных могла быть неточность /сама по себе/, то и написали как результат 'около 32000' жертв, просто округлили полученную цифру. Я ето к тому, что не такая и "явная" лажа.

Конечно, не такая точность как .....
испанцы за 15 лет погубили более миллиона индейцев только на острове Куба .... некоторые исследователи называют куда бОльшие цифры - до 3-х миллионов.
..... однако вот тут в етом случае уже совсем неясно кто считал, что считал и как считал, вообще-то для меня ето из рубрики 'фантастаклизм'.

Иначе-то действительно в первых годах после прихода испанцев погибли миллионы индейцев, но подавляющее бОльшинство из них погибли не из рук испанцев, а из-за новых болезней, которые европейцы принесли в Америках, против которых болезней у индейцев еще не было имунитета. Есть описанные случаи, когда целые деревни вымирали в течении одного-двух месяцев.

================================================

И потом, как я уже писал, по религиозным причинам быть принесённым в жертву у индейцев считалось величайшим благом

### ..... Вы ето про индейцев майя, поетому я в самом начале уточнил, что пишу про ацтеков --- ну схожие цивилизации, но все же не одинаковые. К тому же цивилизация майя была в своем апогее / восходе несколько веков раньше, чем государственности ацтеков --- вполне возможно, что за ето время /да и в другом месте/ было развитие религиозной практики.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 5 Май 2016 07:43 - Поправил: Oblak


Tintagel

Дополнение к моему прежнему сообщению :

===========================================================
И потом, как я уже писал, по религиозным причинам быть принесённым в жертву у индейцев считалось величайшим благом

### ..... Вы ето про индейцев майя, поетому я в самом начале уточнил, что пишу про ацтеков --- ну схожие цивилизации, но все же не одинаковые. К тому же цивилизация майя была в своем апогее / восходе несколько веков раньше, чем государственности ацтеков --- вполне возможно, что за ето время /да и в другом месте/ было развитие религиозной практики.
================================================== =========

ЦИТАТА :
Самого важного чиновника правительства Теночтитлана европейцы обычно называют ацтекским императором. С языка науатль титул императора Уэй Тлатоани (аст. Huey Tlahtoani) переводится примерно как «Великий Оратор» ............ В середине XV века важную роль в империи играл Тлакаелель (Tlahcaélel с науатля — «отважное сердце»). Он мог стать тлатоани (аст. tlahtoani), но предпочёл остаться в тени ....... как написано в рукописи Рамиреса, «что приказывал Тлакаэлель, осуществлялось как можно скорее». Это был жёсткий реформатор; он создал новую структуру управления страной, приказал сжечь большинство ацтекских книг, утверждая, что все они лживы, и переписал историю ацтеков. Кроме того, Тлакаэлель реформировал религию, поставив племенного бога Уицилопочтли на один уровень с древними богами Тлалоком, Тескатлипокой и Кетцалькоатлем. К его же подвигам относят (возможно, преувеличивая) введение обычая «цветочных войн» и установление постоянных человеческих жертвоприношений для того, чтобы Солнце продолжало двигаться по небу[3]. Эти установления послужили скорейшему падению ацтекской империи во времена Конкисты и похода Кортеса.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D1%82%D 0%B5%D0%BA%D0%B8

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 5 Май 2016 08:49


А на атлантическом берегу Мексики есть курорты? Или слишком прохладный климат там?
Corvus

Ведь курорт Канкун именно на атлантическом берегу и находится. :)
Oblak
Tintagel

Прошу прощения, опечатался!
Хотел спросить про тихоокеанское побережье, а написал про атлантическое.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 5 Май 2016 09:43


Oblak

Вы приводите европейскую точку зрения на вопрос - я мексиканско-индейскую. Истина-же, как обычно, наверняка находится где-то между ними. И я всё-таки склонен сместить её центр в сторону индейско-мексиканской, поскольку помню слова американского генерала Шеридана, как нельзя лучше характеризующие отношение европейцев к аборигенам: "Хороший индеец - это мёртвый индеец!"

ПС Достаточно странно, что Вы, наверняка хорошо зная о том, что цивилизованные европейцы без зазрения совести уничтожали мешавших им "недочеловеков" миллионами в год даже в середине 20-го века, полагаете, что они постеснялись-бы сделать это в диком 16-м веке.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 5 Май 2016 15:37


Вы приводите европейскую точку зрения на вопрос - я мексиканско-индейскую. Истина-же, как обычно, наверняка находится где-то между ними.
Tintagel

Вообщем-то говоря --- я тоже так считаю.

============================================
ПС Достаточно странно, что Вы, наверняка хорошо зная о том, что цивилизованные европейцы без зазрения совести уничтожали мешавших им "недочеловеков" миллионами в год даже в середине 20-го века, полагаете, что они постеснялись-бы сделать это в диком 16-м веке.

### ..... Просто я рассуждаю /по простой логике/, что для тогдашных конкистадоров не было необходимости делать такое. У них были другие цели --- награбить золото конечно, но и заставить индейцев работать на европейцев, собирать с них дань какую-то, и вообще в целом експлоатировать их, а не убивать и уничтожать их. А то, что европейкские конкистадоры совсем не были добрые и любезные люди, мягко говоря --- ето вне всякого сомнения.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 7 Май 2016 06:48 - Поправил: Oblak


Tintagel

Из-за нехватки времени не написал раньше. ..... Извиняюсь за опоздание.

Я должен признать, что смотря в целом, то в нашем споре о количестве человеческих жертвоприношений у мексиканских индейцев Ваша позиция находится ближе к истине, чем /была/ моя позиция --- в смысле, что по-видимому екстремально большое количество жертв имело место лишь в самом последнем периоде правления ацтеков /сообщение 5 Май 2016 07:43/ ..... а похоже, что до етого все дело действительно не выходило за рамками терпимого.

Но вопреки тому /что Вы прав, а я нет/, то я считаю, что наш спор по вопросу был полезен --- по крайней мере для меня, так как в ходе спора я проверял и прочитал кое-что о древных индейцах, и там нашел и научил интересные факты и подробности, раньше неизвестные мне. Имею ввиду то, что спор имел смысла.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 7 Май 2016 08:12


Tintagel

Таки есть курорты на тихоокеанском берегу Мексики?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 7 Май 2016 09:00


Corvus

Есть, но они дорогие и больше для "специалистов" - дайвингистов и сёрферов. Там в основном вода прохладная, волны высокие - в общем всё не по-русски:) Хотя где-нибудь в Калифорнийском заливе вполне возможен и аналог Шарм-Эль-Шейха - не знаю. У россиян это направление непопулярно, туры туда индивидуальные и очень дорогие.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 7 Май 2016 16:05 - Поправил: Oblak


Таки есть курорты на тихоокеанском берегу Мексики?
Corvus

Там находится Акапулько --- насколько знаю, он самый популярный мексиканский курорт среди американцев, а и вообще. ... Есть также и другие курорты на тихоокенском берегу, но они менее популярные в международном плане, а преимущественно среди американцев.

Акапулько — один из старейших и самых популярных морских курортов Мексики[3]. Он ежегодно привлекает миллионы туристов райским климатом, белоснежными пляжами, фантастической ночной жизнью и сказочной красоты заливом (бухта Акапулько относится к четырём красивейшим заливам мира). Как курорт Акапулько прославился в 50-е годы, став популярным местом отдыха звёзд Голливуда и американских богачей. Сейчас, когда волна интереса со стороны американской кино-элиты уже давно сошла на нет, Акапулько — вполне демократичный курорт, о былой славе которого напоминают разве что отпечатки рук на так называемой Стене Славы. Акапулько — средоточие ночной жизни Мексики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D 0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 8 Май 2016 00:14


Oblak

Что думаете по поводу древнемексиканских городищ и "дорог"?
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =14&topic=5063&page=2#27

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 8 Май 2016 15:29


Tintagel
Oblak

Спасибо!

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 11 Май 2016 01:43 - Поправил: Oblak


Что думаете по поводу древнемексиканских городищ и "дорог"?
Tintagel

Прочитал Ваш текст сразу после его написания, сейчас-то прочитал еще раз --- к сожалению однако, то у меня нет никакого определенного /и смысленного/ мнения по вопросу 'почему все ето построено', могу высказать только ничем не обоснованные предположения.

П.С. Особенно неясная мне кажется загадка про 'дороги', имхо. Про городища --- как-никак легче можно представить себе некое смысленное объяснение, все же была там економически развитая цивилизация, имели культы, построили, но вот 'дороги' --- действительно загадка.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 11 Май 2016 22:42


Oblak

Меня очень поразила именно экономическая бессмыслица строительства подобных "дорог" (с безлюдными городами с натягом, но ладно - это могли быть культовые комплексы). Ну надо было им построить путь из пункта А в пункт Б, причём для пешеходов - ну прорубили просеку, обходящую препятствия, поднимающуюся и петляющую, ну, раз уж так хочется комфортно идти - засыпали её белой извёсткой и утрамбовали - и всё. Зачем было строить прямые, как стрела, и высоченные насыпи длинной десятки км, вполне годящиеся под современные сверхскоростные ж\д?

И ещё интересно - почему колесо-то не использовали? Его принцип им был хорошо знаком, применялся в детских игрушках - зверушки и пр. на колёсиках. Но вот для серьёзных вещей - ни-ни. Мне кажется, тут что-то с какими-то религиозными запретами скорее всего связано. И опять-же вопрос - из-за чего подобный запрет возник? И почему был распространён на всю Америку, несмотря на разные верования и народы?

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 12 Май 2016 10:38


Мне кажется, тут что-то с какими-то религиозными запретами скорее всего связано. И опять-же вопрос - из-за чего подобный запрет возник? И почему был распространён на всю Америку, несмотря на разные верования и народы?
Tintagel

Видимо, по этим дорогам ездили на своих огненных колесницах пришельцы с другой планеты. А простым землянам использовать колёса было ими строго запрещено.

artur
Участник

# Дата: 20 Ноя 2018 02:02


Ну вот и мне тоже удалось побывать в этой удивительной стране на другом конце света. Долго высматривал туры под отпуск в ноябре в разные страны, хотелось подешевле, Мексику тоже рассматривал, но особо не верил, что туда получится, и вот получилось внезапно именно в неё, в самую далёкую и неведомую страну из рассматриваемых. :) читал Тинтажеля про его поездку, многое очень знакомо и сохранилось с тех старых времен.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 20 Ноя 2018 05:48


artur

Ну вот и мне тоже удалось побывать в этой удивительной стране на другом конце света

Ждём подробный отчёт и фото;)))

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 20 Ноя 2018 14:41


artur

Поздравляю :) Тоже с нетерпением жду описания природы, впечатлений и погоды.

artur
Участник

# Дата: 21 Ноя 2018 01:42


Tintagel
Morozov_S

Спасибо! :) Мексика нас встретила мощным арктическим вторжением из Канады, которое вызвало ВСП в нью-Йорке и заморозки вплоть до мексиканского залива. Два дня дул шквалистый ветер, в первый день короткие дожди и ни лучика солнца, и всего +23. Но ниже +22 ночью не опустилось, вот что значит настоящий Юг, 21 широта, и со второго дня стало больше солнца, ветер становился все слабее, а температура росла на градус в день, и вчера уже была жара +28 и точка росы больше +20 и ночью +26. Сегодня ездили на экскурсию к древним майанским городам, здесь за 30, солнце шпарит, и духота, как в бане. С утра на растениях была обильная роса.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 21 Ноя 2018 07:07


artur
желаю удачного отдыха!
Вы через турфирму полетели или самостоятельно?

artur
Участник

# Дата: 22 Ноя 2018 05:45


Ilgiz
Спасибо! Через туропепатора пегаса.

Море здесь карибское легендарное. Невероятно красивое, я такого нигде не видел, много сине-зелёных оттенков, белый песок, вода чистая, прозрачная на несколько метров. Пляжи разные, коса в виде семерки, на верхней перекладине семерки пляжи узкие, море холоднее, волны и больше водорослей, на длинной части семерки пляжи шикарные. Море безопасное вроде как, нет ни камней, ни акул, ни медуз, только рыбки гуппешки, вода теплая, песок, возможно, из-за белизны, совсем не горячий.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 22 Ноя 2018 06:00


artur
Сегодня ездили на экскурсию к древним майанским городам

Чичен-Ица - Коба - Тулум?:)
Вы в каком отеле? Русских много?

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 22 Ноя 2018 07:39


artur
и во сколько обошелся тур? Какое питание у отеле?

artur
Участник

# Дата: 23 Ноя 2018 03:17 - Поправил: artur


Tintagel
Чичен-Ица - Коба - Тулум?:)

Всё так, только в обратном порядке :) тоже залезли на самую высокую пирамиду, которая в кобе, 42 метра, пугали, что опасно, может стать плохо или можно не слезть, но все прошло хорошо, даже в шлепках удобно было, и особо не устали. На пирамиде жара как в бане. Ещё купались в синоте, водоеме в пещере, образованном в результате карстовых провалов, совершенно неземное место, которое может только присниться. Говорят, они есть только в Мексике.

Вы в каком отеле? Русских много?

В империал лагуна. Русских не очень много, процентов 20, остальные латиноамериканцы. Вообще Мексика хороша тем, что в ней мало русских. Страна у нас совсем непопулярная из-за большой дали, на слетать.ру страны все поделены на три части - топовые, популярные и остальные, так вот, Мексика относится к остальным. Летает всего один на всю страну чартерный самолет в 10 дней, забирает старых, привозит новых. Получается, Мексика самая далекая и экзотическая страна из доступных. :) более далёкие страны, южной Америки, запредельно дорогие, по несколько сотен тысяч, а в Австралию, например, визу невозможно получить.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024