Авиационная метеорология

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Авиационная метеорология

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Doof ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Авиационная метеорология
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 34 . 35 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 6 Ноя 2014 19:36


oleg 44

В наше время и русские площадные прогнозы, и ГАМЕТы по сути дела анахронизм - нагромождение трудно воспринимаемого текста. Ибо для пользования текстовыми прогнозами нужно знать нумерацию зон (площадей, районов, квадратов) и постоянно держать её в уме.

Гораздо лучше и удобнее отображать авиапрогноз на карте (типа Гугла или Яндекса), со временем хочу сделать это на сайте Метеоцентр.Азия.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 7 Ноя 2014 20:18


Жалко радиооператоров КВ, диспетчеров МДП и ПИО. Придётся им на ломаном английском (которым многие из этих должностных лиц, вероятно, вообще не владеют) по многу раз в день диктовать в эфир для экипажей портянки прогнозов GAMET. Особенно там, где в зоне ответственности имеется большое количество квадратов (районов, секторов). А экипажам ещё и воспринимать это придётся как-то на слух (и пытаться понять). Конечно, через годик все привыкнут, но поначалу недовольных будет много.

oleg 44
Участник

костромская область
# Дата: 7 Ноя 2014 22:38


Corvus

А экипажам ещё и воспринимать это придётся как-то на слух (и пытаться понять).

Да,одно дело читать,а другое-воспринимать...

Вопрос один-зачем тогда надо менять площ.прогн.,на GAMET?

авиапрогноз на карте

Кстати, вопрос такой-публиковали раньше такие прогнозы SIGWX_SWL-прогноз особых явлений погоды ниже FL100(150)-там фронты проводят вообще в разрез с фронт.,анализом ГМЦ.
У них что-свой анализ?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Ноя 2014 04:16


Вопрос один-зачем тогда надо менять площ.прогн.,на GAMET?
oleg 44

Чтобы приблизиться к рекомендациям документов ИКАО. Хотя практического смысла тут немного. Выиграют от ввода ГАМЕТ только иностранцы, которые захотят попутешествовать по России на вертолёте или мелком самолётике - вот у них не будет проблем с восприятием прогноза ГАМЕТ (а в русском площадном прогнозе они бы ничего не поняли). Но таких иностранцев летает в Россию очень мало, да и вообще они имеют право летать только по международным воздушным трассам (а не в любой произвольный пункт). Зато остальные 99% пилотов малой авиации в РФ (российские) будут париться (распечатанный прогноз ГАМЕТ, полученный на бланке АМСГ, ещё как-то воспринять можно, а вот принятый через пень-колоду по радио - уже проблематично).

Ещё один минус ГАМЕТов - они выпускаются раз в 6 часов, без перекрытия. То есть на периоды с 00 до 06 UTC, с 06 до 12, с 12 до 18, с 18 до 24. При этом трудно планировать полёты на периоды времени, попадающие на стык прогнозов, когда старый прогноз уже заканчивается, а нового ещё нет (например, речь о времени с 06 до 08 UTC, с 12 до 14). Тогда как русские площадные прогнозы выпускаются каждые 3 часа с перекрытием - на периоды с 03 до 06, с 06 до 12, с 09 до 15 и т.п.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Ноя 2014 06:23


Кстати, вопрос такой-публиковали раньше такие прогнозы SIGWX_SWL-прогноз особых явлений погоды ниже FL100(150)-там фронты проводят вообще в разрез с фронт.,анализом ГМЦ.
У них что-свой анализ?

oleg 44

Да, эти карты делает отдела авиационной метеорологии ГМЦ, там свой дежурный синоптик. А на приземном анализе проводит фронты синоптик отдела краткосрочных прогнозов ГМЦ.

oleg 44
Участник

костромская область
# Дата: 8 Ноя 2014 12:03


Corvus

Спасибо,все понятно.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Ноя 2014 15:06


GAMET - это международный метеокод, утверждённый ИКАО и ВМО (так же как и METAR, SPECI, TAF). Русского ГАМЕТа не существует в природе.

Вот российское руководство по прогнозам ГАМЕТ (на русском):

http://www.aviamettelecom.ru/docs/lib2/man_GAMET_2 012.doc

П. 2.1.1 гласит:
Прогнозы GAMET подготавливаются с использованием принятых ICAO сокращений, а также ограниченного количества несокращенных слов на английском языке (приложения 5 и 6 к Руководству) и численных величин.

(конец цитаты)

В функции радиооператоров службы ЭРТОС и диспетчеров службы движения никоим образом не входит переводить прогнозы с английского языка на русский. Они обязаны передавать метеоинформацию в эфир в точно таком виде, как она получена от аэродромного метеооргана или органа метеорологического слежения.

Ныне существующие площадные прогнозы для полётов по ПВП - это открытый текст на русском языке с использованием принятых в НМО ГА-95 сокращений, а не сводка в каком-то коде. В этом их принципиальное отличие от ГАМЕТов.

Другой вопрос, что если поднимется волна возмущения пилотов и диспетчеров после 25 апреля 2015 года (когда заработает новый ФАП по метео), вполне может быть принято совместное решение Росгидромета и Росавиации о том, что на некий переходный период (скажем, год) прогнозы допускается предоставлять с использованием сокращений на русском языке с сохранением последовательности групп, соответствующей коду GAMET (так же как на некоторых мелких аэродромах прогнозы TAF предоставляются потребителям - и пилотам, и диспетчерам - в раскодированном виде на русском языке). То есть жизнь может-таки принудить к созданию русского псевдо-ГАМЕТа. Но пока такая работа никем не планируется.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Ноя 2014 17:26


Информация об организации метеорологического обеспечения гражданской авиации на пространстве СНГ за период 2013-2014 гг.

http://sng.pogoda.by/wdpss/?p=1000

Cumulonimbus incus
Участник

Кишинёв, Молдова
# Дата: 8 Ноя 2014 23:09


У организации управления воздушным движением Молдовы появилась страничка с данными о погоде (METAR, TAF, GAMET, SIGMET): http://www.moldatsa.md/meteo/.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 9 Ноя 2014 12:19


Cumulonimbus incus

Спасибо, удобно смотреть всё в одном месте (включая ГАМЕТ, который в межд. обмен не идёт).

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 17 Ноя 2014 10:33


Несколько слов о метеоусловиях катастрофы во Внуково.

ALR LEA07ЧP F-A50 REG/FGLSA DOF/1Ч.10.20 OPR/UNIJET RMK/ПРИ ВЗЛЕТЕ С МК 058 В РАЙОНЕ КРЕСТОВИНЫ СТОЛКНУЛСЯ С МАШИНОЙ В 19.57/UTC ПОГОДА ВЕТЕР 120-3МС ВИДИМОСТЬ ПО ОРИЕНТИРАМ 350М 1000М 800М ВИДИМОСТЬ НА ВПП 1000М 2100М 1900М ТУМАН ТЕМПЕРАТУРА \+1.Ч ТОЧКА РОСЫ \+1.1 ВЛАЖНОСТЬ 98. РПА ДУНАЕВ.Р.Г

При обсуждениях внуковской катастрофы постоянно муссируется факт, что видимость была в начале ВПП 350 м и в середине 1000 м.
Но это не просто видимость, а метеорологическая оптическая дальность (MOR). Приборы - трансмиссометры измеряют прозрачность воздуха
и на её основе автоматически выдают значение MOR. MOR - это абстрактная величина, показывающая, на каком расстоянии были бы видны объекты при данной прозрачности воздуха, если бы был день, а не ночь. К реальной видимости светящихся объектов ночью MOR не имеет никакого отношения (а про несветящиеся объекты вообще нет смысла говорить - их видимость в ночное время даже при хорошей погоде и прозрачном воздухе составляет максимум метров 200, что легко проверить в безлунную ночь, отъехав от ближайших населённых пунктов и источников света километров на 50, чтобы не влияла засветка неба).
Реальную видимость светящихся объектов ночью характеризует дальность видимости на ВПП - RVR, рассчитываемая на основе MOR с учётом яркости огней (см. "Руководство по определению дальности видимости на ВПП (RVR)", изданное Росгидрометом в 2006 году, там есть масса таблиц, вычисленных на основе Документа ИКАО 9328 "Руководство по практике наблюдения за дальностью видимости на ВПП и передачи
сообщений о ней").
Так вот, по таблицам Руководства можно определить, что в ночное время при MOR 350 м (какая была в начале ВПП 06) дальность видимости светового ориентира (лампа 60 Вт) составляет 650 м, RVR ОМИ 800 м, ОВИ 1000 м.
При MOR 1000 м (какая была в районе крестовины) дальность видимости светового ориентира (лампа 60 Вт) составляет 1400 м, RVR ОМИ 1400 м, ОВИ 2100 м.
То есть RVR мало зависит от яркости огней, даже лампа 60 Вт видна на расстоянии в полтора-два раза дальше, чем MOR.
Итак, в момент внуковской катастрофы реальная видимость огней (любых, в зависимости от яркости, включая фары машин, проблесковые маяки и т.п., а не только огни ВПП) составляла в начале ВПП 650-1000 м, в районе крестовины 1400-2100 м. Вот эти данные и надо учитывать при анализе того, кто и что мог видеть на месте происшествия. А про 350 м надо забыть - это число никакого отношения к делу не имеет.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 27 Дек 2014 14:12


Узбекистан перешёл на указание скорости ветра в авиационных сводках в узлах.

UTFA 261400Z 18005KT 1800 R04/180 BR NSC 05/02 Q1032 R88/09//70=
UTFF 261400Z 21003KT 2300 BR NSC 02/00 Q1032 R18/CLRD70=
UTNN 261400Z 14003KT CAVOK 04/M00 Q1022 R33/CLRD60 NOSIG=
UTNU 261400Z 12005KT 6000 NSC 06/M01 Q1022 R31/CLRD70 NOSIG=
UTSA 261400Z 12008KT 4300 BR NSC 05/01 Q1025 R07/CLRD70 NOSIG=
UTSB 261400Z 11005KT 6000 NSC 09/01 Q1025 R01/CLRD70 NOSIG=
UTSK 261400Z 14003KT CAVOK 09/03 Q1024 R16/CLRD70=
UTSS 261400Z 13004KT 100V160 9999 NSC 07/01 Q1026 R88/70D NOSIG=
UTST 261400Z 08006KT CAVOK 09/02 Q1027 R88/CLRD70 NOSIG=
UTTT 261400Z 05008KT CAVOK 07/M03 Q1028 R88/70D NOSIG=


Ранее от метров в секунду отказались Азербайджан, Грузия и Молдавия. Ещё раньше - страны Прибалтики.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 4 Янв 2015 01:03


Оказывается, с 22 августа 2014 года в международный обмен идут МЕТАРы аэропортов Балхаш (UAAH) и Семипалатинск (UASS). Впервые после очень длительного перерыва (лет 15).

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 6 Янв 2015 02:39


Алгоритм для оценки видимости в осадках и облаках (туманах) по выходным данным моделей

http://www.emc.ncep.noaa.gov/mmb/research/visibili ty2.html

Serjio
Участник

Kazakhstan
# Дата: 19 Янв 2015 21:19 - Поправил: Serjio


Corvus
Оказывается, с 22 августа 2014 года в международный обмен идут МЕТАРы аэропортов Балхаш (UAAH) и Семипалатинск (UASS). Впервые после очень длительного перерыва (лет 15).

Вообще-то они с декабря 2012 года начали передавать информацию, когда им КРАМС-4 установили. В августе пришла телеграмма о не поступлении данных, причину не нашли, перевбили адреса, информация пошла. По другим адресам информация поступала исправно.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 20 Янв 2015 04:21


Serjio

Кызылорда с ноября 2014 года допущена к международным полётам, но в международный обмен от них только МЕТАРы идут, а ТАФов нету. В чём может быть причина?

Serjio
Участник

Kazakhstan
# Дата: 20 Янв 2015 07:32


Попытаюсь выяснить....

Serjio
Участник

Kazakhstan
# Дата: 20 Янв 2015 11:47 - Поправил: Serjio


Corvus от 6 Июля 2014 09:55
Так же и с автоматизированными альтернативными прогнозами для авиации в РФ. Поначалу многие будут относиться к идее настороженно, но постепенно убедятся в пользе такого подхода.

Вопрос - кто будет отвечать за прогноз. Не дай Бог, что нибудь случится с ВС, комиссия в первую очередь будет выяснять, кто и какой прогноз дал, какая была фактическая погода, и проходил ли экипаж консультацию. Составить прогноз - никакая альтернативная служба не сможет, ведь для составления прогноза помимо исходников синоптик должен знать особенности данного региона. С кондачка прогноз не напишешь. Где равнинные аэродромы, где горные. Где-то вокруг леса, а где-то болота. Развитие синоптической ситуации по разному происходит. И если инцидент произойдет, синоптику срок реальный светит. Поэтому вероятность ошибки у местного синоптика гораздо меньше, чем у какого-то, пусть даже очень умного, но сидящего за три-девять земель. А ошибки - это на 90% лень матушка и отсутствие повышения квалификации. Оставшиеся 10% это как правило мысли витают далеко от работы (на уровне быта - где перехватить денег до зарплаты, и т.п.).

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 23 Янв 2015 12:22


Программа Meteocenter для iPhone, iPad и iPod.

Отображает детальные автоматические прогнозы с сайта Meteocenter.Asia.

https://itunes.apple.com/ru/app/meteocenter/id9070 25928?l=en&mt=8

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 31 Янв 2015 01:59


Интересный отчёт о семинаре по модельным прогнозам, проведённым Авиаметтелекомом в декабре 2014 года

http://aviamettelecom.ru/docs/lib2/rep_sem_CHPP_20 14.pdf

В частности, там упоминается (на странице 4), что менее половины (!) ведущих авиационных метеорологов России имеют представление о моделях, а используют модели в работе ещё меньше - 1/3 специалистов!

Вот яркая иллюстрация современного уровня развития российской метеорологии, отставшей от развитых стран лет на 20 (о чём я неоднократно писал).

Для 70% российских синоптиков по-прежнему главный инструмент это кольцовка и цветные карандаши, а не результаты модельных расчётов.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 3 Фев 2015 12:48


Опубликованы вопросы (замечания) по Федеральным авиационным правилам "Предоставление метеорологической информации для обеспечения полетов воздушных судов".

http://meteocenter.asia/book/Vopr_FAP_meteo.pdf

Автор материала - участник Pilot62 с Авиафорума.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 3 Фев 2015 16:12


Опубликованы вопросы (замечания) по Федеральным авиационным правилам "Предоставление метеорологической информации для обеспечения полетов воздушных судов".
Хорошо человек поработал!
Вот даже на таком уровне сколько вопросов, которые "эксперты" даже не замечали.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 11 Фев 2015 14:55


На сайте Верховного суда РФ появилась интересная информация

263 от 22.11.10

Первая инстанция.
Дело № АКПИ14-1451 от 09.02.15 Иск удовлетворён полностью
Заявитель: Росгидромет
Ответчик: Минтранс РФ
ПО ИСКУ:о признании частично недействующими Федеральных авиационных правил, утв. приказом Минтранса России от 31.07.2009 N 128 п. 5, абз. 10 п. 66 Приложения к приказу Минтранса РФ от 22.11.2010 N 263


http://www.vsrf.ru/moving_case.php?findByNember=%C 0%CA%CF%C814-1451

Речь об оспаривании пункта приказа № 263 (изменения в ФАП-128), который позволил брать метеоинформацию "из источников, которые КВС посчитает достоверными".

Получается, Росгидромет победил в этом вопросе и данная норма будет убрана из ФАП-128?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 19 Фев 2015 19:49


Скорее всего, Минтранс подаст жалобу в аппеляционную коллегию Верховного суда. Так что пока решение суда в силу не вступило.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 20 Фев 2015 04:33


Верховный суд запретил пилотам пользоваться «альтернативными» прогнозами погоды

http://www.mk.ru/social/2015/02/18/verkhovnyy-sud- zapretil-pilotam-polzovatsya-alternativnymi-progno zami-pogody.html

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 20 Фев 2015 09:28 - Поправил: Corvus


Методика расчёта QNH (атмосферное давление, приведённое к уровню моря по стандартной атмосфере)

http://flymeteo.org/stat/qnh.php

Я не знаю кто автор методики, но таблица некорректная!

Дело в том, что метеостанции приводят фактическое давление на уровне местности (QFE) к уровню моря (которое указывается на картах погоды - QFF) по реальной атмосфере, то есть с учётом фактической температуры воздуха. Разность между QNH и QFF по сути такая же, как температурная поправка к барометрическому высотомеру, то есть она достигает наибольших значений при большой абс. высоте аэродрома и(или) и при низких отрицательных температурах воздуха (в стандартной атмосфере приземная температура равна +15 и выше она понижается с градиентом 0.65 градуса на 100 м подъёма).

То есть, поправка для пересчёта QFE в QFF зависит не только абс. высоты метеостанции, но и от фактической температуры воздуха.
Таким образом, и поправка для пересчёта QFF в QNH тоже зависит и от высоты, и от температуры.

А у них в таблице зависимость только от температуры воздуха. Похоже, они таблицу получили методом "слепого" осреднения данных по нескольким аэродромам с превышением (высотой над уровнем моря) порядка 100-150 м, не понимая физической сути явления.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 20 Фев 2015 09:33


Я сделал калькулятор для расчёта QNH, который работает корректно (учитывает и температуру воздуха, и превышение местности)

http://meteocenter.asia/qnh.php

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 24 Фев 2015 08:53 - Поправил: Corvus


В продолжение темы об изменениях в ФАП-128, связанных с учётом метеоусловий.

Проект изменений, вносимых в Федеральные авиационные правила «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации», утвержденные приказом Министерства транспорта Российской Федерации 31 июля 2009 г. № 128 в части реализации стандартов ИКАО по правилам ETDO.

http://www.avialaw.ru/5.php?idd=100

Пункт 5.47 изложить в следующей редакции:
...
в) любой полет с применением правил EDTO не начинается до тех пор, пока для участков маршрута, любая точка которых располагается далее расстояния, соответствующего пороговому времени, не будут определены и указаны в рабочем плане полета пригодные для посадки аэродромы, на которых в течение возможного периода прибытия по последней имеющейся информации прогнозируются:
направление и скорость ветра, включая порывы, не превышающие установленные эксплуатационные ограничения;
нижняя граница облачности (вертикальная видимость) и видимость, соответствующие требованиям в зависимости от возможного использования навигационных средств захода на посадку:
хотя бы одно навигационное средство, которое обеспечивает заход на посадку по категории III: нижняя граница облачности (вертикальная видимость) не ниже 60 м и видимость не менее 800 м (включая временные изменения);
хотя бы одно навигационное средство, которое обеспечивает заход на посадку по категории II: нижняя граница облачности (вертикальная видимость) не ниже 90 м и видимость не менее 1100 м (включая временные изменения);
не менее двух независимых навигационных средств, обеспечивающих заход на посадку на непересекающиеся пригодные для посадки ВПП, ни одно из которых не обеспечивает заход на посадку по категории II и/или III: нижняя граница облачности (вертикальная видимость) и видимость превышают наименьший эксплуатационный минимум аэродрома не менее чем на 60 м и не менее чем на 800 м соответственно (включая временные изменения);
одно навигационное средство захода на посадку, которое не обеспечивает заход на посадку по категории II и/или III: нижняя граница облачности (вертикальная видимость) и видимость превышают эксплуатационный минимум аэродрома не менее чем на 120 м и не менее чем на 1600 м соответственно (включая временные изменения);


Впервые в ФАП-128 появятся случаи, когда надо учитывать временные изменения в прогнозе (что широко применялось в НПП-85).

SynoPtichka
Участник

Москва
# Дата: 24 Фев 2015 16:28


Я сделал калькулятор для расчёта QNH, который работает корректно (учитывает и температуру воздуха, и превышение местности)

Владимир, у вашего калькулятора нет выходного окошка. Где смотреть результат?
И еще, можно все же формулы перевода QFF в QNH математически, а то у меня с php проблемы :)

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 24 Фев 2015 19:29


И еще, можно все же формулы перевода QFF в QNH математически
SynoPtichka

Я помню :)
Просто сегодня некогда было написать. Завтра постараюсь.

у вашего калькулятора нет выходного окошка. Где смотреть результат?

Результат высвечивается ниже кнопки "Отправить".

См., например:
http://meteocenter.asia/qnh.php?t=30&QFF=1005&h=10 0

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 34 . 35 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024