Новости SpaceX

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Новости SpaceX

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ artur, Sahara, PavelSky ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / Новости SpaceX
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 63 . 64 . >>
Автор Сообщение
Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 3 Мар 2019 21:56


met2
Для защиты вполне хватает 2 см алюминия.
И жить постоянно в этой алюминиевой тюрьме?
Перефразируя известную цитату можно сказать:
"Ну, будете у нас на Марсе... Нет уж, лучше вы к нам на Колыму!" :)

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Мар 2019 01:14 - Поправил: kostian


MARS: Inside SpaceX - новый документальный фильм от National Geographic. В фильме мы перенесемся за кулисы с Илоном Маском и инженерами SpaceX и понаблюдаем за подготовкой к первому полету Falcon Heavy.
https://www.youtube.com/watch?v=-_YFXHJMYS4

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Мар 2019 01:18


kostian
# Дата: 18 Июн 2016 19:16
Цитата

У SpaceX есть хорошие достижения, но они пока не грандиозные. Для грандиозности надо выполнить любые 2 пункта из следующих 5:

1. Успешное испытание Фалкон Хэви. 55 тонн на околоземную — такого давно никто не делал. Особенно, если хотя бы 2 из 3 частей первой ступени удачно приземлятся.

2. Успешный полёт пилотируемого Драгона-2 для перевозки людей на МКС и другие околоземные станции. Маск запланировал создание парочки частных околоземных станций.

3. Успешное повторное использование первой ступени. Хорошо бы было, если бы одна и та же ступень, слетала 3-4 раза, если это получится.

4. Создание двигателя Раптор (Raptor) с характеристиками близкими к заявленным: долговечность, параметры близкие к РД25, главному двигателю Шаттла, но на паре метан/кислород.

5. Посадка на Марс корабле Red Dragon. Хорошо бы не просто так лететь, а что-то ценное отвезти. Например, роботов, которые начнут электростанцию строить.

Вот если удастся, сделать хотя бы 2 из этих 5, тогда достижения SpaceX можно будет считать грандиозными. Они еще много чего другого делают или собираются делать (MCT, околоземные станции, сам город на Марсе, 1200 спутников для глобального интернета). Там будет ещё много возможностей отличиться или пролететь. Но 2 из 5 уже дадут им право на памятник.


п.1 - выполнено!
п.2 - выполнено!
п.3 - выполнено!
п.4 - выполнено!

Успехи SpaceX уже с уверенностью можно считать грандиозными!!!

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 4 Мар 2019 12:17


Новейший корабль Crew Dragon компании SpaceX пристыковался к МКС
https://www.interfax.ru/world/652820

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 4 Мар 2019 12:19


kostian
Успехи SpaceX уже с уверенностью можно считать грандиозными!!!

Для одной отдельно взятой компании - да.
Но не для человечества, потому что пока идёт повторение.

П.5 как-то отдельным пунктом, но на самом деле там ещё 10 пунктов перед ним можно набросать, что для этого потребуется.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Мар 2019 12:53


Summer
потому что пока идёт повторение.

Повторение чего? Расскажите, а мы с интересом ознакомимся с историй космонавтики. Ответьте на вопросы:

1. Кто до Маска сделал возвращаемую РН, выводящую на НОО до 65 тонн?! Напомню, что даже ускорители советской РН "Энергия" не являлись возвращаемыми.
2. Кто до Маска сделал 7-местный многоразовый космический корабль, способный облететь вокруг Луны и успешно вернуться на Землю? Напомню, что Спейс шаттлы не обладали возможностью слетать к Луне и вернуться, а Аполлоны имели всего три места.
3. Кто до Маска сделал возвращаемую первую ступень и успешно запустил ее более двух раз?
4. Кто до Маска сделал двигатель, работающий на метане, по характеристикам сравнимый с самыми мощными современными керосиновыми двигателями?

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 4 Мар 2019 15:38 - Поправил: Summer


kostian
Повторение чего?

Повторение пройденого СССР и США.

Кто до Маска сделал возвращаемую РН, выводящую на НОО до 65 тонн?!

Сатурн и "Энергия".
А то, что "труба" не возвращалась, не имеет никакого отношения к освоению космоса, а лишь к попытке снизить себестоимость запуска.

Кто до Маска сделал 7-местный многоразовый космический корабль, способный облететь вокруг Луны и успешно вернуться на Землю?

Ну так пока не облетел.
Вот облетит - совсем другое дело будет.

3. Кто до Маска сделал возвращаемую первую ступень и успешно запустил ее более двух раз?

См. выше.

4. Кто до Маска сделал двигатель, работающий на метане, по характеристикам сравнимый с самыми мощными современными керосиновыми двигателями?

См.выше - т.е. то же самое, т.к. тяга примерно та же, никак не на порядок выше, т.е. опять же с точки зрения освоения космического пространства никакого прорыва.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Мар 2019 16:04


Summer
А то, что "труба" не возвращалась, не имеет никакого отношения к освоению космоса, а лишь к попытке снизить себестоимость запуска.

Полную чушь пишете!

Сатурн 5 и Энергия были чудовищно дорогостоящими. Половина промышленности США и СССР работали на их создание. Программа Аполлон обошлась в треть всего бюджета NASA за 60-е - 70-е годы.
https://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_18-16_Apol lo_Program_Budget_Appropriations.htm

То, что себестоимость разработки и производства ракет сопоставимой грузоподъемности сократилась на порядки, это и есть прорыв!!! Полеты к Луне и Марсу, которые раньше могли осуществить только сверхдержавы, такие как США и СССР, теперь доступны для небольшой частной компании.

См.выше - т.е. то же самое, т.к. тяга примерно та же, никак не на порядок выше, т.е. опять же с точки зрения освоения космического пространства никакого прорыва.

Двигатель сопоставимой мощности, работающий на метане - это и есть прорыв!!! Благодаря существованию подобного двигателя, теперь нет необходимости тащить топливо, требуемое на обратную дорогу к Земле, на Марс и сажать его туда. Топливо будет производиться на Марсе! Просто сажаем туда пустую ракету, производим метан и закачиваем в баки.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Мар 2019 16:23


Summer

Лучше расскажите об успехах Роскосмоса. Как там "Федерация" поживает? Сколько миллиардов рублей уже распилили и каковы результаты?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Мар 2019 00:02


Summer

Скорее китайцы скопипастят "Федерацию" и запустят ее копию в космос, чем в Роскосмосе что-то реальное сделают. Только рогозинская болтология и распил бабла, а результат нулевой. Какие-то виртуальные полеты на Луну планируют в 30-е годы. На чем? Да вы же ничего реально не делаете, в отличие от Илона Маска. Несчастный модуль "Наука" уже 12-ый год запустить к МКС не в состоянии. Позор! Так что молчали бы лучше!

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Мар 2019 01:05 - Поправил: kostian


Summer

Прорыв сейчас возможен только за счет резкого сокращения себестоимости полетов. Потому что космонавтика сейчас хронически недофинансируется и потихоньку умирает. С каждым годом ситуация становится все печальнее: на космос тратится все меньше и меньше денег. Вот красноречивая картинка:



На пике в 1965-1966 годах бюджет NASA составлял 4-4,5% от федерального бюджета США! В том числе, на программу Аполлон уходило 2/3 бюджета NASA, т.е. почти 3% федерального бюджета. На сегодняшний день это 130 миллиардов долларов!!! Прорывов, говорите, нет? Так дайте Илону Маску 130 миллиардов долларов ежегодно! Да он через пять лет вам город на Марсе построит! Ну это же просто смешно: сравнивать 60-е годы, когда космическая гонка была национальной идеей в США и СССР, и половина промышленности двух стран работала на космос, с сегодняшним днем, когда на космос всем наплевать. Особенно в России, где тупо без лишнего шума распиливают бюджет с нулевым результатом.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 5 Мар 2019 06:26


kostian

Так дайте Илону Маску 130 миллиардов долларов ежегодно! Да он через пять лет вам город на Марсе построит!

Что, прямо из долларов и построит?:)

130 млрд. долларов ежегодно Маску на марсианский город - это просто эталон экономической глупости, которую только может совершить любое правительство. Это - воистину деньги на ветер, отнятые у реальных налогоплательщиков и пущенные на распыл.

Поэтому этого никогда не произойдёт. И марсианские города ещё очень долго - практически всё обозримое будущее - будут существовать лишь в воспалённых фантазиях масковеров.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Мар 2019 10:08 - Поправил: kostian


Tintagel
130 млрд. долларов ежегодно Маску на марсианский город - это просто эталон экономической глупости, которую только может совершить любое правительство. Это - воистину деньги на ветер, отнятые у реальных налогоплательщиков и пущенные на распыл.

Об этом я и говорю: на космос сейчас тратится мизерная доля мирового ВВП, в десятки раз меньше, чем в 60-е годы 20 века. Почему же тогда в 60-е годы это не считалось глупостью? Ведь тогда именно такие деньги и тратились на космическую гонку. А сейчас цивилизация пришла в упадок. Страшно подумать: до сих пор половина всей энергии, производимой человечеством, тратится на бытовуху, на три элементарных потребности: еда, горячая вода и обогрев жилища. Фактически, первобытный строй, первобытные потребности доминируют у современных людей: пожрать, поспать и т.д. И на сегодняшний день мы гораздо ближе к первобытному строю, чем в середине 20 века. О космосе сегодня мало кто думает.

Поэтому молиться надо на Илона Маска, который не дал космонавтике окончательно умереть. И это здорово. Потому что будущее человека в космосе, на других планетах, на других звездных системах! Это неизбежно, т.к. Солнце рано или поздно поджарит Землю и с нее придется куда-то бежать.

MAPIIIAJI
Участник

Russian Federation
# Дата: 5 Мар 2019 10:12


В 60-е годы XX век считалось - кто владеет космосом, том "царь горы" :). Космос надо было осваивать, чтобы разместить там оружие, и "мне сверху видно всё...". Разведка, оружие, которое практически невозможно перехватить. Сейчас все это уже есть и дальнейшее "покорение" космоса не очень надо. Мне кажется, следующий активный этап: когда начнется борьба за полезные ископаемые в космосе.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 5 Мар 2019 11:25


kostian
MAPIIIAJI

Наиболее перспективное направление, по-моему, изучение и полет на экзопланеты. Как знать, может уже к концу этого века это смогут сделать.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 5 Мар 2019 13:30


MAPIIIAJI

В 60-е годы XX век считалось - кто владеет космосом, том "царь горы" :). Космос надо было осваивать, чтобы разместить там оружие, и "мне сверху видно всё...". Разведка, оружие, которое практически невозможно перехватить. Сейчас все это уже есть и дальнейшее "покорение" космоса не очень надо.

Да, это наиболее здравое объяснение того, что сейчас происходит в мировой космонавтике.

Мне кажется, следующий активный этап: когда начнется борьба за полезные ископаемые в космосе.

Для этого прежде всего нужны принципиально новые двигатели, многократно удешевляющие доставку массовых грузов с той же Луны или Марса на Землю. А таковых пока даже в теории не существует. Поэтому лет 50 как минимум спокойно курим бамбук на Земле и никуда не летим.

kostian
Поэтому молиться надо на Илона Маска, который не дал космонавтике окончательно умереть. И это здорово. Потому что будущее человека в космосе, на других планетах, на других звездных системах!

Илон Маск - обычный наёмный менеджер, нанятый правительством США для решения текущих проблем американской космонавтики, прежде всего военной. И все его наработки прежде всего нужны МО США. Для этого он получил "зелёную улицу" в виде бюджетного финансирования и свободного доступа ко всем имеющимся у США технологиям в области космоплавания.

Morozov_S
Наиболее перспективное направление, по-моему, изучение и полет на экзопланеты. Как знать, может уже к концу этого века это смогут сделать.

Шутите?:) Ближайшая экзопланета находится от нас примерно в миллион раз дальше, чем тот же Марс. На современных технологиях лёту туда без малого под сотню тысяч лет. Дай бог, лет через пятьсот что-нибудь изобретут для полёта туда...

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 5 Мар 2019 17:12


Tintagel

Не шучу :) Через сотню лет я полагаю человек сможет послать роботов к экзопланетам.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 5 Мар 2019 17:40


Для этого он получил "зелёную улицу" в виде бюджетного финансирования и свободного доступа ко всем имеющимся у США технологиям в области космоплавания.
Tintagel

Причём это очевидно для всех, кроме Костяна.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 5 Мар 2019 19:25


Morozov_S

Не шучу :) Через сотню лет я полагаю человек сможет послать роботов к экзопланетам.

В своё время я интересовался проблемами межзвёздных перелётов. Сложности там огромны и на современном уровне развития человечества однозначно нерешаемые даже теоретически. Так, полёт даже к ближайшей звезде аппарата весом в несколько десятков тонн потребует затратить на него количество энергии, сравнимое с тем, что выработало человечество за всю свою историю. И эту энергию мало просто где-то добыть - её ещё надо умудриться разместить в небольшом объёме отправляемого космического аппарата. Задача, сравнимая с попыткой уместить Братскую ГЭС в маковое зёрнышко. Полагаете, через 100 лет это будет возможно? И это только одна из немногих, столь же не имеющих сегодня решения проблем!

Кстати, немаловажный момент: овладение возможностью межзвёздных перелётов автоматом даёт в руки человечеству оружие столь мощное, что современная Царь-бомба покажется перед ним детской хлопушкой. Так что, может, оно и к лучшему подождать лет так 500.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Мар 2019 19:47


CorvusCorax
Причём это очевидно для всех, кроме Костяна.

Всем очевидно, что это не так. Какие технологии от NASA мог получить Илон Маск? У NASA уже давно нет ни своих собственных космических кораблей, ни ракет-носителей. Все современные технологии у корпораций, типа ULA и Lockheed Martin, которые вовсе не горели желанием поделиться чем-нибудь с Илоном Маском. Поэтому он и поехал в Россию, чтобы купить ракету там. А когда ему отказали, он пошел в библиотеку, взял советские учебники и по ним учился ракетостроению. Недаром он хвалит советские двигатели! Именно технологии СССР легли в основу ракетных разработок SpaceX. Так что Илон Маск сделал все сам. А то, что ему NASA дало контракты на полеты к МКС. Ну так, не только ему, а еще Боингу. И что из этого? Теперь Боинг тоже запишем в круг заговорщиков?
Все гораздо проще: NASA с каждым годом дают все меньше и меньше денег. Поэтому агентство стремится к оптимизации расходов. NASA сказало SpaceX и Boeing: делайте ракеты, делайте КК, конкурируйте между собой, а мы будем у вас покупать места для доставки астронавтов на МКС.
А Роскосмос, который уже потерял рынок геостационарных спутников, теперь потеряет еще и полмиллиарда долларов на запусках к МКС.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 5 Мар 2019 20:54


У NASA уже давно нет ни своих собственных космических кораблей, ни ракет-носителей. Все современные технологии у корпораций, типа ULA и Lockheed Martin, которые вовсе не горели желанием поделиться чем-нибудь с Илоном Маском
kostian

Не знаю как по кораблям, а по носителям и двигателям НАСА передало Маску кучу проектов вместе с документацией и людьми, оставалось только довести это до ума. Про это есть масса публикаций в сети, просто лень искать сейчас.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 5 Мар 2019 20:55


Американцев на протяжении почти десяти лет вполне устраивала закупка доставки астронавтов на МКС у России. В 2018 году стоимость отправки одного астронавта "Союзами" обходилась американским налогоплательщикам в 82 млн долларов. Только с октября 2014 года по октябрь 2017 года NASA заплатила Роскосмосу 935 млн долларов.

Надо заметить, что стоимость услуг Роскосмоса постоянно растёт, хотя для доставки используются всё те же"Союзы". Если в 2008 году место на "Союзе" для американского астронавта стоило 21,8 млн долларов, то в 2018-м – уже 82 миллиона. То есть собственные разработки США подстегнули в том числе и растущие аппетиты Роскосмоса.

На программу развития частных пилотируемых космических кораблей было выделено более 8 млрд долларов. По расчётам, одно место на борту CST-100 Starliner и Dragon-2 будет стоить около 20 млн долларов. Семиместные космические корабли позволят увеличить экипаж МКС и улучшить исследовательские работы на станции.


https://varlamov.ru/3334219.html

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 5 Мар 2019 20:58


Лучше расскажите об успехах Роскосмоса. Как там "Федерация" поживает? Сколько миллиардов рублей уже распилили и каковы результаты?
kostian

Разработка корабля Федерации стоит 56 млрд рублей, это меньше 1 миллиарда долларов.

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/c ommon-info.html?regNumber=0995000000216000195

И при этом в США На программу развития частных пилотируемых космических кораблей было выделено более 8 млрд долларов. Так кто пилит?

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 5 Мар 2019 21:02


Если вы посмотрите, по какой цене он продает "Фальконы" Пентагону и за сколько он выходит на рынок, то вы увидите чистый демпинг. Для того, чтобы выдавить Россию с этого рынка, он продаёт пуски от 40 до 50, иногда от 50 до 60 миллионов долларов. Ему доплачивают для того, чтобы он выходил на рынок с дешёвым продуктом. Маск талантливый инженер и замечательный пиарщик. Он умеет представить товар лицом, сделать конфетку из того, что... Ну, в общем, сделать конфетку.

Нам приводят пример компании SpaсeX как очень удачную альтернативу в виде коммерческой компании. Мы утверждаем обратное. Во многом SpaсeX – это дело NASA. Конечно, за Маском стоит государство. Я не понимаю, почему это никому не очевидно. Все военные контракты, которые он получает по линии Пентагона, стоят в два раза дороже, чем то, что он предлагает на рынке, то есть на рынок он выходит по себестоимости, а иногда даже падает ниже себестоимости. Понятно, для чего – чтобы убить европейских и российских конкурентов.


Дмитрий Рогозин

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Мар 2019 21:25


CorvusCorax
Если вы посмотрите, по какой цене он продает "Фальконы" Пентагону и за сколько он выходит на рынок, то вы увидите чистый демпинг.

На это я уже отвечал, что пуск РН Дельта с каким-нибудь военным спутником обходился американским налогоплательщикам в сумму порядка 300 млн долларов. Илону Маску правительство платит в три раза меньше, чем традиционным подрядчикам, United Launch Alliance или Lockheed Martin. Так что можно сказать, что Маск демпингует не только на мировом, но и на внутриамериканском рынке.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Мар 2019 21:32 - Поправил: kostian


CorvusCorax
Так кто пилит?

И там пилят, и тут пилят. Но разница в том, что у американцев все летает и выполняет свои программы, а российские аппараты либо оказываются на дне Тихого океана, либо и вовсе дело не идет дальше прототипов и массо-габаритных макетов. Уверен, что проект "Федерация" ближе к 2025 году закроют: скажут, что строительство корабля нецелесообразно по причине того, что нет задач, которые он мог бы решать.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 6 Мар 2019 00:31


Перспектив нет: https://varlamov.ru/3334219.html

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 6 Мар 2019 07:14


kostian

Перспектив нет: https://varlamov.ru/3334219.html

Этот то карлсон здесь каким боком? Он теперь у нас ещё и эксперт по космонавтике? Играючи заткнул за пояс Конюхова - а теперь, блин, лавры Королёва примеряет?:)))

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 6 Мар 2019 07:42


kostian

Все современные технологии у корпораций, типа ULA и Lockheed Martin, которые вовсе не горели желанием поделиться чем-нибудь с Илоном Маском.

А кто является владельцем тех же "Боинга" или "Локхид-Мартина"?;) И как там режим секретности обеспечивается?

Поэтому он и поехал в Россию, чтобы купить ракету там. А когда ему отказали, он пошел в библиотеку, взял советские учебники и по ним учился ракетостроению.

Этот шедевр надо в граните высечь!:) Я уже даже готов поверить в то, что Маск - Великий Гений всех времён и народов, рядом с ним и близко поставить некого. Ведь он совершенно самостоятельно изучил и создал то, на что в других странах требуются десятки лет работы десятков и сотен огромных НИИ! Не будет преувеличением сказать, что это подлинное Чудо, а следовательно Маск - это сам Господь!:)

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 6 Мар 2019 10:48


Я уже даже готов поверить в то, что Маск - Великий Гений всех времён и народов, рядом с ним и близко поставить некого. Ведь он совершенно самостоятельно изучил
Tintagel

Да, сам (пошел в библиотеку, взял советские учебники и по ним учился ракетостроению) :))

Не будет преувеличением сказать, что это подлинное Чудо, а следовательно Маск - это сам Господь!:)

Костян уже близок к такому выводу.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 63 . 64 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024