Погода на севере и северо-западе ЕТР. Зима 2016/2017.

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода на севере и северо-западе ЕТР. Зима 2016/2017.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Mischel, Morozov_S ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Погода на севере и северо-западе ЕТР. Зима 2016/2017.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 47 . 48 . >>
Автор Сообщение
surok
Участник

Санкт-Петербург (север) 		# Дата: 23 Дек 2016 12:13


К слову об антропогене - стоящий по среди озера Валаам за 9МСК отметил +3.4. И по берегам озера, и в тёплом Петербурге холоднее.

artur
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 12:20 - Поправил: artur


svc
В 1987 году Ленинград уже был 5-миллионным мегаполисом, но это не помешало отметиться тридцатникам в т.ч. и в центре города.

Я бы всё же не стал сравнивать город 30-летней давности с современным. Даже при аналогичном населении существенно увеличилась застройка города, как территориальная, так и точечная, машин стало в разы больше. Да и население с тех пор выросло.

То, что было в 1987 году, уникальное явление, аналогичное лету 2010, ждать повторения такого всё равно, что ждать победы Жириновского на выборах.

danz
Участник

Питер (восток) 		# Дата: 23 Дек 2016 12:21


surok
А какая температура воды в Ладоге вдали от побережья? Есть где-либо такая информация?

artur
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 12:23


surok
К слову об антропогене - стоящий по среди озера Валаам за 9МСК отметил +3.4. И по берегам озера, и в тёплом Петербурге холоднее.

Так там ветрище! Так что это не к слову об антропогене. :) При таком ветре никакой антропоген не спасёт. Чем слабее ветер, тем сильнее влияет антропоген, при штиле в морозные ночи может превышать 10 градусов.

surok
Участник

Санкт-Петербург (север) 		# Дата: 23 Дек 2016 12:32


danz

Беглый поиск результатов не дал. Предполагаете, вокруг острова тёплая вода?

surok
Участник

Санкт-Петербург (север) 		# Дата: 23 Дек 2016 12:34


artur

Вы, видимо, не заметили слово "холоднее".
Да я и не опровергаю антропогенное потепление. Просто к слову указал на странную температуру острова.

artur
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 12:38


surok
Может там работники метеостанции термофилы или адепты ГП+? :)

danz
Участник

Питер (восток) 		# Дата: 23 Дек 2016 12:41


surok
Температура воды явно положительная, но очень сомневаюсь, что выше +1,+1.5.
Скорее всего просто совпадение или удачное направление ветра. Карты смотреть на работе довольно сложно.

surok
Участник

Санкт-Петербург (север) 		# Дата: 23 Дек 2016 12:51


sergei88

А вы не знаете естественных и очевидных причин тепла на Валааме?

sergei88
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 13:03


А вы не знаете естественных и очевидных причин тепла на Валааме?


На Валааме тепло еще и потому, что это остров, который находится посреди довольно крупного Ладожского озера. Вода всегда смягчает климат, тем более неизвестно, сколько сейчас льда на Ладоге и где он остался. Так что на Валааме тепло в том числе и по причине довольно крупного водоема, который аккумулирует тепло, тем более приносимое сейчас в большом количестве ветрами из Атлантики.

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 23 Дек 2016 13:05


artur
Я бы всё же не стал сравнивать город 30-летней давности с современным. Даже при аналогичном населении существенно увеличилась застройка города, как территориальная, так и точечная, машин стало в разы больше. Да и население с тех пор выросло.

Не особо оно выросло в сравнении скажем с Москвой. Вы разве не в курсе что в СПб положительный тренд по росту населения пошел только в десятые годы? а до этого как и во всей России была депопуляция. Так или иначе остров тепла уже оказывал влияние, иначе получили бы блокадные -35.

То, что было в 1987 году, уникальное явление, аналогичное лету 2010, ждать повторения такого всё равно, что ждать победы Жириновского на выборах.

Некорректное сравнение. Вы лично можете поручиться что в городе больше никогда не будет -30 и ниже?

surok
Участник

Санкт-Петербург (север) 		# Дата: 23 Дек 2016 13:15


sergei88

Вы считаете, что в Ладожском озере сейчас вода способна нагреть воздух до +3?

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 23 Дек 2016 13:34


surok
скорее адвекция без расхода тепла на таяние льда

surok
Участник

Санкт-Петербург (север) 		# Дата: 23 Дек 2016 13:47


svc

А расход на нагрев воды?

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 23 Дек 2016 14:19


surok
там не сколько на воду, сколько на таяние снега на пути от моря до Ладоги.

sergei88
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 15:01


Вы считаете, что в Ладожском озере сейчас вода способна нагреть воздух до +3?


Я просто не особо слежу за ситуацией на Ладожском озере, все зависит от того, остался ли там лед, какая его толщина, если льда нет, то какая температура воды в озере. Но то, что вода нагревает воздух зимой и охлаждает летом, это очевидно. Климат побережий и островов всегда мягче климата внутриматериковых районов. Правда, водоемы еще бывают теплые и холодные, незамерзшие и покрытые льдом, это тоже влияет. А так может просто воздух пришел туда неостывший и мало трансформированный, отсюда и такие температуры.

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 23 Дек 2016 15:21


В центральной части водоема льда нет.

artur
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 15:24


svc
Не особо оно выросло в сравнении скажем с Москвой. Вы разве не в курсе что в СПб положительный тренд по росту населения пошел только в десятые годы? а до этого как и во всей России была депопуляция. Так или иначе остров тепла уже оказывал влияние, иначе получили бы блокадные -35.

Согласен, остров тепла ещё как оказывал влияние, но сейчас он оказывает влияние куда больше, чем тогда. Население тоже важно, но это дело третье. В СССР было большое население, но большинство ютилось в общагах и коммуналках, машины имели единицы, а сейчас сколько жилья строят, у нас в Горьком население с 1989 года сократилось почти на 200 тысяч, а как город застроили - не узнать, целыми жилыми комплексами стоят, потому что люди теперь могут себе позволить отдельные квартиры, а машины так вообще теперь по 2-3 в каждой семье. Это я к тому говорю, что один современный человек стал вносить свой антропогенный вклад в среду во много раз больше, чем советский.

Некорректное сравнение. Вы лично можете поручиться что в городе больше никогда не будет -30 и ниже?

Да, могу лично поручиться, что на ИЦП больше никогда не будет -30, в Пулкове не исключаю.

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 23 Дек 2016 16:33


artur
Да, могу лично поручиться, что на ИЦП больше никогда не будет -30

Ок ловим на слове :)

fier
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 16:47


Учитывая статистику, особо суровые зимы бывают в среднем раз в 40-50 лет, так что заявочки в стиле "никогда не будет -30" не имеют под собой оснований.

gannochka
Участник

Cанкт-Петербург, Юго-Запад 		# Дата: 23 Дек 2016 17:49


svc

В блокаду не было -35, минимум -32,1 24 января 1942 года (ни в коем случае не умаляю ничей героизм; просто факт).

Не особо оно выросло в сравнении скажем с Москвой. Вы разве не в курсе что в СПб положительный тренд по росту населения пошел только в десятые годы? а до этого как и во всей России была депопуляция.

Ключевой момент, как мне кажется, - возросшее количество автотранспорта, а не населения.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 23 Дек 2016 18:45


artur
Даже при аналогичном населении существенно увеличилась застройка города, как территориальная, так и точечная, машин стало в разы больше.

Никак она принципиально не увеличилась. Увеличение если и идет, то по окраинам, удаленным от метеостанции на 15-20 километров, что само собой разумеется, никакого влияния на таком большом расстоянии оказать не может. Что касается автомобилей, то я уже много раз писал, что их влиянием можно пренебречь.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 23 Дек 2016 18:57


gannochka
Ключевой момент, как мне кажется, - возросшее количество автотранспорта, а не населения.

Поясните механизм влияния автотранспорта на климат города.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 23 Дек 2016 19:23 - Поправил: Shadow


Самый главный фактор влияния на погоду в Петербурге не меняется с петровских времен- это Ладожское озеро и Финский залив. Вряд ли строительство новых микрорайонов где-нибудь на Лахте или в Мурино может пересилить этот естественный фактор. :)

Ведь не из-за антропогена же у нас косяком идут бесснежные декабри и феврали?

artur
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 20:05 - Поправил: artur


kostian
Никак она принципиально не увеличилась.

Да она везде увеличилась, вы просто этого уже не замечаете.

удаленным от метеостанции на 15-20 километров

15-20 км это целый город. Хотите сказать, у вас так мало строят? У нас при нашем вымирающем и уезжающем населении и то сплошные жилые комплексы повсюду, в каждом районе.

fier
Учитывая статистику, особо суровые зимы бывают в среднем раз в 40-50 лет, так что заявочки в стиле "никогда не будет -30" не имеют под собой оснований.

Имеют, если посмотреть статистику и увидеть, что до 1987 года тридцатники в Ленинграде были в среднем каждый 7-ой год. С последнего тридцатника прошло 30 лет. И это учитывая, что метеостанция располагается в общем-то в низине (на уровне моря суточный ход и выхолаживание соответствует низинам на холмистых местностях, скажем, у нас), то есть для сильных морозов не нужны УПВ, а достаточно просто хорошее выхолаживание в АЦ или на гребне или в центре ВЦ при прояснениях. То есть тренд вашей "низинной" метеостанции по зимним минимумам идёт вверх, хотя идти вверх не должен. Это каждый может увидеть, открыв статистику в сильные морозы, когда почти вся область за тридцать, а в Ленинграде чуть за -20, то есть городской антропоген работает на всю катушку. На нашем аэродроме, который в низине, нет никакого тренда на рост зимних минимумов, тридцатники и затридцатники обычное дело, редкая зима обходится без них, как это было и раньше. Но если застроить наш аэродром, то на нём тоже не будет больше тридцатников. Также и на ИЦП, я гарантирую, тридцатников не будет больше, только если всё вокруг не снесут. :)

sergei88
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 20:28


Ведь не из-за антропогена же у нас косяком идут бесснежные декабри и феврали?

То, что не из-за антропогена это точно, я не в Питере живу, а в намного меньшем по размерам, количеству населения и застройке городе, да и автотранспорта у нас не так много, как в Питере, но снежного покрова на сегодняшний день нет и у нас. Судя по свежим картинкам в теме Хвосты, в Новогоднюю ночь нас все-таки ожидает оттепель. Это связано с тем, что Атлантика уже который год подряд просыпается в самый неподходящий момент, то есть в период календарной зимы, а осенью, когда ей положено быть активной, она спит.

danz
Участник

Питер (восток) 		# Дата: 23 Дек 2016 20:29


Сегодняшние фото (Красногвардейский район). Зеленая травка на фоне кратковременного дождя.


Новогодняя ночь: есть изменения в траектории циклона и соотв. со временем прохождения осадков. Температура по прежнему положительная.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 23 Дек 2016 21:53


Да... Питер как заколдован ГП: в ближайшие дни у нас будет в среднем на 5-8 градусов теплее, чем на востоке Центра ЕТР (например, в Ярославле).

alex_kupchino
Участник

SPb, North Kupchino, 		# Дата: 23 Дек 2016 22:00


Shadow
с петровских времен- это Ладожское озеро и Финский залив.
Действуют они по разному. Ладога в основном охлаждает (кроме осени), а Финский залив - наоборот (кроме весны).
Малоснежные (совсем бесснежных не бывает - у нас не Дублин) декабри и феврали - следствие выноса атлантического тепла в нашу область. Никакого отношения к отсутствию снега Озеро и Залив не имеют. Наоборот. Ладога интенсивно генерирует осадки.

sergei88
Участник

# Дата: 23 Дек 2016 22:03 - Поправил: sergei88


Да... Питер как заколдован ГП: в ближайшие дни у нас будет в среднем на 5-8 градусов теплее, чем на востоке Центра ЕТР (например, в Ярославле).


И не первый год уже так. Так что можно сказать, что Петр Первый выбрал удачное место для строительства города с точки зрения климата. Тепло сюда при таких траекториях циклонов напрямую с моря приходит, не успевает трансформироваться. Впрочем, Петр Первый строил город, руководствуясь совсем другими соображениями, на этой территории окончательно закрепиться, а то шведы давно положили на нее глаз.

А в Питере даже по нормам зимой теплее, чем в Ярославле, так что удивляться тут нечему. И Атлантика влияет в первую очередь на северо-запад ЕТР, если не считать Калининграда, который я отношу к отдельному региону ( речь идет, конечно, о территории России ).

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 47 . 48 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024