| Автор |
Сообщение |
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 12 Фев 2017 20:54
Kilimanjaro
Антарктида, как мировой "холодильник", останется таковым еще на миллионы, если не миллиарды лет.
Ну уж это Вы загнули!;)
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 12 Фев 2017 22:50
Смешны все эти рассуждения " тысяча лет сюда- тысяча лет туда". Да НИЧЕГО мы об Арктике не знаем даже сейчас. Декабрь, Восточно-Сибирское море , замерзание на чистой воде, караван ледокол+ 3 парохода, на пути нежданный старый лед. Запрос в ААНИИ:"откуда взялся?". Ответ-мутный, обрисовка ситуации, которую мы знаем лучше их. Вот так как-то....А базар-базарить -оно легко.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Фев 2017 08:14
KilimanjaroАнтарктида, как мировой "холодильник", останется таковым еще на миллионы, если не миллиарды лет.
Ну если только еще миллиарда 2-3 :)
К возрасту 8 млрд лет (через 3,5 млрд лет от настоящего времени) яркость Солнца возрастёт на 40 %. К тому времени условия на Земле будут подобны условиям на Венере сегодня: вода с поверхности планеты исчезнет полностью и улетучится в космос
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 13 Фев 2017 11:06 - Поправил: Kilimanjaro
Ledoboy
Декабрь, Восточно-Сибирское море , замерзание на чистой воде, караван ледокол+ 3 парохода, на пути нежданный старый лед. Запрос в ААНИИ:"откуда взялся?". Ответ-мутный, обрисовка ситуации, которую мы знаем лучше их. Вот так как-то....А базар-базарить -оно легко.
Эту тему я уже поднимал: что отдельным руководящим козлам, простите, товарищам, хочется отчитаться о круглогодичной навигации по СМП.
Хотя достаточно взглянуть во "вражеский" интернет, чтобы увидеть, что условия вблизи побережья Восточной Сибири, Чукотки и Новосибирских островов - отнюдь не "прогулочные":
Причем на карте - усредненные данные, локальные навороты из торосов могут быть намного выше средней по площади.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 13 Фев 2017 11:14
Tintagel
Антарктида, как мировой "холодильник", останется таковым еще на миллионы, если не миллиарды лет.
Ну уж это Вы загнули!;)
Чтобы Антарктида растаяла, надо, чтобы она продрейфовала к северу хотя бы на пару тысяч километров. А это - долго. :)
Или же чтобы глобальное потепление составило 10-20 градусов. Это более реально, но тогда, похоже, Антарктида и останется единственным обитаемым континентом - всё остальное выгорит и сварится. :)
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 13 Фев 2017 12:33
Kilimanjaro
Чтобы Антарктида растаяла, надо, чтобы она продрейфовала к северу хотя бы на пару тысяч километров. А это - долго. :)
Весь этот "дрейф континентов" занял не более 200 миллионов лет...
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Фев 2017 12:35 - Поправил: ded
LANGUST А вот странный вопрос - все континенты дрейфовали, а Антарктида нет. Она все время болталась в районе Южного Полюса. Почему Антарктиду дрейфом обнесли?
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 13 Фев 2017 13:28
ded
А вот странный вопрос - все континенты дрейфовали, а Антарктида нет. Она все время болталась в районе Южного Полюса. Почему Антарктиду дрейфом обнесли?
С математической точки зрения при любом перемешивании хотя бы одна молекула должна остаться на том же месте, где и была... . В нашем, более частном случае, одна платформа осталась на месте :-))))))
|
Sunset
Участник
Москва
|
# Дата: 19 Фев 2017 01:44
На несчастном Острове Визе состоялись первые с мая 2015 года метеосутки с Тср более чем на 4 градуса ниже нормы. До осени-2015 там хоть холодало время от времени.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 19 Фев 2017 12:09
Sunset
На несчастном Острове Визе состоялись первые с мая 2015 года метеосутки с Тср более чем на 4 градуса ниже нормы. До осени-2015 там хоть холодало время от времени.
Поздно, слишком поздно... Уже сезон таяния "на носу", а там морозы только-только начались...
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 19 Фев 2017 12:37
Kilimanjaro
же сезон таяния "на носу", а там морозы только-только начались...
При определенном раскладе таяния в тех краях может не быть до мая. :)
Даже в Томске были случаи, когда весна приходила только в середине апреля (например, в 1984).
|
svc
Участник
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 19 Фев 2017 12:53 - Поправил: svc
Kilimanjaro
Поздно, слишком поздно... Уже сезон таяния "на носу", а там морозы только-только начались...
Это в Москве на Преображенке сезон таяния на носу, а там по всякому бывает :) На всю жизнь запомнил Таймыр в середине июня 1994 года - повсеместно СП и реки замерзшие.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 19 Фев 2017 15:02
Kilimanjaro
похоже, что Мурманск отметит 12 месяцев подряд (ровно год!) положительных аномалий
Что Вы все к несчастному Мурманску пристаете?
По сравнению с Москвой/Спб у нас можно сказать что потепления и нет.
И тот же ноябрь 2016г с аномалией меньше 1 град смешно притягивать к теплым месяцам. Правильней брать многолетние СКО и от них считать, а не так как у Константина на сайте.
Справедливости ради замечу что Мурманск до сих пор так и не смог побить древний годовой максимум 1938г, тогда как Москва за это время неоднократно его перекрывала.
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:02
Shadow
Даже в Томске были случаи, когда весна приходила только в середине апреля
Вы наверно ошиблись, середина мая. У Вас даже в окрестностях Питера первая половина Апреля это еще далеко не весна,город в расчет не беру, я каждый год на майские проскакиваю в ту сторону на машине, Барнаул-Новосибирск-Кемерово, начиная с Новосибирской области в лесах -на майские - еще снега практически по-колено, что говорить о Томских лесах, возможно в городе начинается что-то похожее на весну в последней декаде апреля- а так апрель в окрестностях еще сложно назвать весенним месяцем, даже в самом городе по среднеклиматическим данным СП тает во 2-3 декаде апреля, естественно я беру фенологическую составляющую весны, а не температурную
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:16
svc
Это в Москве на Преображенке сезон таяния на носу, а там по всякому бывает :)
Конечно, по-всякому. В марте-апреле запросто может быть, что в одних местах лед тает, а в других - нарастает. Но все-таки до начала таяния осталось недолго, особенно при позитивном настроении. :)
|
svc
Участник
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:28 - Поправил: svc
Aleks UK
У Вас даже в окрестностях Питера первая половина Апреля это еще далеко не весна
Ну да, разгар зимы.
Особенно обратите внимание на многометровый снежный покров на Карельском перешейке и на тяжелую ледовую обстановку на Финском заливе и Ладожском озере.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:36 - Поправил: alexmet
По данным на 15-17 февраля 2017г Карское море до сих пор полностью не покрылось льдом:
http://nsra.ru/files/images/%D0%9D%D0%93%D0%93%D0% 9C%D0%9E/AARI_ICEANL_20170217_KARA.jpg
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:44
alexmet
Мурманск до сих пор так и не смог побить древний годовой максимум 1938г, тогда как Москва за это время неоднократно его перекрывала.
По-моему однократно его перекрыла, в начале августа 2010.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:47
Aleks UK
Вы наверно ошиблись, середина мая.
Ну я имел в виду, что бывали случаи, что практически таяния снега не было (в Томске) до начала и даже до середины апреля. В мае, конечно, снег в лесах еще есть (наверное так бывает почти каждую весну). Собственно, я ответил Kilimanjaro, что в Арктике, даже в условиях ГП+, вполне возможно, что таяние еще не на носу...
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:51
svc
На всю жизнь запомнил Таймыр в середине июня 1994 года - повсеместно СП и реки замерзшие.
Тут дело в особенностях таяния морского льда.
Во-первых, оно начинается не при нуле, а примерно при минус 1.8 градусов, из-за солености воды. Так что снег не берегу - не помеха. :)
Во-вторых, в начале сезона таяния оно идет вообще "криво". Лед даже может продолжать утолщаться, а площадь льда все равно начинает падать. Это происходит из-за сброса льда в Атлантику. Если скорость сброса превышает скорость образования, то уже идет уменьшение площади, хотя над Северным полюсом еще продолжают трещать морозы.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:58
alexmet
Что Вы все к несчастному Мурманску пристаете?
По сравнению с Москвой/Спб у нас можно сказать что потепления и нет.
И тот же ноябрь 2016г с аномалией меньше 1 град смешно притягивать к теплым месяцам.
Да ладно Вам скромничать. :)
У вас в ноябре была хоть маленькая, но положительная аномалия, а в нашей большой деревне (Москве) - вообще отрицательная (-1.5 градуса).
И это при том, что у нас гигантский антропоген!
Справедливости ради замечу что Мурманск до сих пор так и не смог побить древний годовой максимум 1938г, тогда как Москва за это время неоднократно его перекрывала.
А оно вам надо, этот рекорд перекрывать? Я до сих пор с содроганием вспоминаю нашу страшную жару в 2010 и 2011 г. Страшно было, что это - навсегда. Слава Богу, пронесло. :)
Ваше счастье в том, что у вас потепление движется в сторону комфортного климата, а у нас - уже в обратную, в сторону никому не нужной жары (кроме продавцов кондиционеров). :)
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 19 Фев 2017 16:58
Shadow
По-моему однократно его перекрыла, в начале августа 2010.
Речь о среднегодовой Т.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 19 Фев 2017 17:05
Kilimanjaro
У вас в ноябре была хоть маленькая, но положительная аномалия, а в нашей большой деревне (Москве) - вообще отрицательная (-1.5 градуса).
И это при том, что у нас гигантский антропоген!
Может стоит вспомнить количество положительных суточных рекордов в Москве и сравнить его с Мурманском за последние лет 10.
Разговор веду к тому, что из Арктических станций лучше брать Баренцбург, остров Хейса, остров Визе. Там действительно серьезное потпление.
Мурманск далеко в отстающих.
Интересно почему так получается:
и к югу и к северу стремительное потепление, а у нас гораздо слабее.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 19 Фев 2017 17:27
alexmet
Может стоит вспомнить количество положительных суточных рекордов в Москве и сравнить его с Мурманском за последние лет 10.
А зачем? Рекорды - это, в основном, аномалии в поведении атмосферы, а доля общего потепления в них не велика.
А вот средние значения - это и есть потепление по факту.
К тому же, в "сухопутных" городах отклонения от среднего - выше, а в приморских - ниже из-за "стабилизирующего" действия теплоемкой среды (моря).
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 19 Фев 2017 17:34 - Поправил: Kilimanjaro
Разговор веду к тому, что из Арктических станций лучше брать Баренцбург, остров Хейса, остров Визе. Там действительно серьезное потепление.
Мне Мурманск больше нравится, потому что это все-таки населенная территория, и притом серьезного уровня - областной центр!
Не сравнить с хутором типа Баренцбург, не говоря уж об остальных арктических островах.
|
glacier
Участник
Russian Federation, Санкт-Петербург, ул. Есенина
|
# Дата: 19 Фев 2017 23:52
Арктика под конец сезона решила охладиться до нормы http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 20 Фев 2017 11:52
Что-то все молчат про рекорд абсолютного минимума льда в Антарктике?
2 млн.193 тыс. км2, и ещё возможно уменьшение... но всё равно однако много.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Фев 2017 12:00
Что-то все молчат
Tintagel
Адепт ГП+ из берлоги в Сибири уже раструбил о нём, поэтому все в курсе. Меня больше интересует, когда отколется тот кусок.
|
glacier
Участник
Russian Federation, Санкт-Петербург, ул. Есенина
|
# Дата: 21 Фев 2017 12:56
Тем временем, Арктика все ближе к норме как по температуре http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php, так и по льду http://web.nersc.no/WebData/arctic-roos.org/observ ation/ssmi_ice_area.png.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 21 Фев 2017 14:26 - Поправил: Kilimanjaro
glacierТем временем, Арктика все ближе к норме как по температуре, так и по льду
Ссылки не работают!
Но не в этом дело. Это уже жалкие потуги Лютого в предсмертных судорогах.... Лед должен нарасти не только по площади, но и по толщине, а с этим - совсем плохо.
Толщина льда на 19.02.2017:
https://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arct icict/nowcast/ict2017021918_2017022000_046_arctici ct.001.gif
Толщина льда на 19.02.2012 (год рекордного минимума):
https://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arct icict/nowcast/ict2012021918_2012022000_035_arctici ct.001.gif
При всех допусках на неточность измерений, картинки абсолютно разные даже при чисто качественном сравнении.
|
