Автор |
Сообщение |
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 26 Янв 2017 21:59
Anaxagoras
А Вы серьёзно верите в рекордно тёплый февраль?
|
artur
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2017 00:39
Balin
И это не факт, что сбудется.
А то, что она прогнозирует тепло - так она постоянно его прогнозирует. А по факту этого в реале нет.
И неизменные её прогнозы никак не говорят о том, что её прогнозы верны.
Очевидно, что КФС опять пролетает с прогнозом на февраль. На начало февраля АЦ совсем чуточку сдвинулся на север и вместо оттепелей - январские морозы днём -7..-12, по ночам до -20 и ниже. Очевидно, что февраль станет шестым месяцем подряд холоднее нормы.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2017 00:58
gosplan
Неужели я случайно написал на арабском? Третье пришествие ни о чём не говорит? Ещё даже Второго не было. Так что абсолютно исключаю подобный рекорд, но ведь хочется тешить себя светлым (тёплым) будущем. И давно уже пора словить +20 в конце февраля!
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 27 Янв 2017 01:14
Anaxagoras
И давно уже пора словить +20 в конце февраля!
На вашей широте в ближайшие 50 лет нереально. Даже в Гамбурге абсолютный максимум февраля +17.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Янв 2017 07:51 - Поправил: Ilgiz
artur
Очевидно, что КФС опять пролетает с прогнозом на февраль. На начало февраля АЦ совсем чуточку сдвинулся на север и вместо оттепелей - январские морозы днём -7..-12, по ночам до -20 и ниже. Очевидно, что февраль станет шестым месяцем подряд холоднее нормы.
Вы что, думаете КФС совсем глупая и не видит ситуацию на 1 февраля? Она просто не пролонгирует эту ситуацию на весь месяц, и все! В памятном феврале 2002 в самом начале тоже была подобная холодина, и что? При активной Атлантике ждать, что АЦ все время будет висеть так высоко - опрометчиво. Да и даже доминирование АЦ в целом большую часть месяца не гарантирует его отрицательную аномалию. Февраль - это не январь, и дельта в АЦ при прочих равных условиях к концу месяца растет даже при сохранении сплошного СП, так как солнце пригревает все сильней и сильней. Если на высотах будет все время очень тепло (слабый минус и около 0), то и по приземке месяц не будет холоднее нормы.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2017 08:40 - Поправил: Anaxagoras
Ilgiz
Кстати, СП-то нет во всей Прибалтике. Так что с запада тепло запросто будет давить на ближайшие области России. Будем дружить и весну дружно встречать! Потом в мае попросим обратную поддержку с востока. Вот так нужно жить - в мире и согласии!
Даже в Гамбурге
Eiswinter
Вечно Вы чужую Германию запихиваете во все щели. Украиной бы занимались! У нас ведь было +16. В Литве было +17 (21-го февраля 1990-го). Прошло уже столько времени, океаны вскипели, Заполярье позеленело, белые твари: мишки и мышки отошли в мир иной. Что? Мало 3 градусов выше получить в столь ином мире? Это я ещё скромничаю. И конечно, что за февраль без Тср +5? Давно пора! Так не впустую же боремся против ГП+. Я не для того лишился лампочек накалывания, чтобы мириться с февралями ниже +5.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Янв 2017 08:52
Anaxagoras
Кстати, СП-то нет во всей Прибалтике.
Это хорошая новость для будущей ранней весны если не в центре, то хотя бы на западе ЕТР (Смоленщина, Псковщина, запад Тверщины).
А что там со льдами на Балтике? Их совсем мало и только на севере?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 27 Янв 2017 08:56 - Поправил: Balin
Ilgiz
У вас идея фикс с ранней весной. Не будет никакой ранней весны. Смиритесь уже.
Постоянно в последнее время подгоняете прогнозы под свои хотелки, а хотелки во многих темах превалируют.
Первая пятидневка февраля согласно моделям не будет тёплой для Москвы и регионов южнее. А дальше норма среднесуточной растёт.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2017 09:00
что там со льдами на Балтике?
Ilgiz
Полный порядок. Я даже не ожидал столь хорошую зиму там.
И Тводы была бы хорошей, если бы не стужа в Германии уже который месяц подряд. Но море держится молодцом. Как только в феврале подует тепло из Европы, и море начнёт прогреваться. Неоднократно видел, что минимум Тводички приходился на январь, а не в февраль или март. Вообще, Дания здорово мешает. Если бы море было нормально соединено с океаном, ни о каких льдах мы бы вообще не говорили в большинстве зим.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Янв 2017 09:18
Balin
Не будет никакой ранней весны. Смиритесь уже.
Как Вы можете так уверенно это утверждать, когда еще январь не закончился? Срок наступления весны по климату 20 марта. А откуда Вы СЕЙЧАС можете точно знать, какими будут конец февраля, начало и середина марта?
Про хотелки - чья корова бы мычала. А вообще я думаю теперь проще нам игнорировать друг друга.
Anaxagoras
Вы прям меня приятно удивляете. А то я всегда в конце февраля и марте жду подвоха от предельно остывшего моря, полагая, что ресурсы тепла с западными ветрами уже оскудневшие, но информация от Вас успокаивает и настраивает на здоровый лад. Значит на деле нет на рубеже зимы-весны такой инерционности море-континент, какая бывает на стыке других сезонов, и это прекрасно!
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 27 Янв 2017 09:33
Ilgiz
По прогнозу норвежцев первые дни февраля получаются немного теплее нормы.
Но понимаете, если бы все модели, ну или хотя бы и ГФС и Рединг устойчиво рисовали плюсы или хотя бы ноль в хвостах, тогда бы имело смысл говорить о каком-то заметном потеплении. Но ничего подобного нет.
Конечно, пока про характер февраля ничего нельзя сказать. Но чувствую, что поскольку эта зима - "не та зима" (с), то и на тепло рассчитывать не следует. На значительное тепло, я имею в виду, а не на 2-4 градуса выше нормы на несколько дней, прерываемые затоками "холодка".
Но если исходить из того, что как раз потому что нормального долгосрочного тепла с эффективной схемой не было очень давно, в общем то не было числа с 25 октября, то возможно что-то такое и может случиться. Слашком много неизвестных, потому мы можем заниматься лишь гаданием.
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 27 Янв 2017 10:55 - Поправил: Andrew FM
Ilgiz
А откуда Вы СЕЙЧАС можете точно знать, какими будут конец февраля, начало и середина марта?
Исходя из некоторой инерционности погодных процессов в этом зимнем сезоне я тоже на данный момент не жду ранней весны и даже не исключил бы наоборот - позднего ее прихода.
Несмотря на высокую активность Исландского минимума на протяжении большей части сезона, в центре ЕТР зима вполне себе держится с конца октября. Видимо, играют роль как активность континентальных антициклонов, так и какие-то местные особенности, связанные с холодной осенью и ранним началом зимы, из-за которых тепло от атлантических циклонов до нас практически не доходит и ощутимого вреда зиме не наносит.
Сколько уже было таких ситуаций в этом сезоне, когда из прогнозов моделей казалось, что еще немного, и зиме конец. Но в итоге тепло "сдувалось", доставаясь лишь Питеру, и, хотя слабых оттепелей было достаточно, откровенно теплые еврозимние дни, когда было ощутимое снеготаяние, можно буквально пересчитать по пальцам в этом сезоне. Как верно заметил gosplan, эта зима в московском регионе действительно "не та".
Признаться, я сам уже не раз обламывался с прогнозами, ожидая продолжительных периодов с значительными положительными аномалиями и в ноябре, и в декабре, и в январе, видя высокую активность Исландского минимума и недооценивая силу континентальных АЦ и холодные перспективы.
Скажу больше, голосуя за январь в конце декабря, я видел его в духе январей 2002 и 1990 гг. - с короткими холодными периодами и с продолжительными теплыми, особенно ближе к концу месяца. Вот в таком случае я бы и ждал очень теплого февраля (и тогда я так и предполагал). А вот теперь большого тепла в феврале не жду.
И, кстати, случай, когда зима с установлением ПСП начинается в конце октября отнюдь не рядовой. Насколько я помню, установление ПСП в октябре в Москве было только один раз - в 1993 г. Полагаю, не надо напоминать, что весна в 1994 г. была поздняя? И дело, думаю, не только в снежности той зимы, а и в холодной осени и длительности периода залегания СП (хотя при этом декабрь с январем выдались тогда мягкими с высокой активностью Атлантики), т.е. в определенной степени инерционности процессов.
Более того, не стал бы исключать, что как раз в феврале (не обязательно в его начале) активный на протяжении большей части зимы Исландский минимум выдохнется и Атлантика заблокируется АЦ, а восточнее и юго-восточнее его активизируется циклоническая деятельность и к нам под влиянием такой конфигурации участятся затоки холода.
Так что как бы еще и холодный март не схлопотать...
Конечно, теплый февраль исключать нельзя, но весенним, с большим теплом, я бы его на данный момент не ждал... А к прогнозам КФС я всегда относился с определенной долей скептицизма. Кстати, КФС в версии у Alter наряду с теплым февралем упрямо прогнозирует холодный март - это прям уже чем-то 2013 г. напоминает...
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 27 Янв 2017 11:13
Andrew FM полностью с Вами согласен.
|
svc
Участник
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 27 Янв 2017 11:36
Andrew FM
КФС в версии у Alter наряду с теплым февралем упрямо прогнозирует холодный март - это прям уже чем-то 2013 г. напоминает...
В этом случае получится одна из самых продолжительных зим в современную эпоху.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 27 Янв 2017 14:13
svc
В этом случае получится одна из самых продолжительных зим в современную эпоху.
Я в этом абсолютно уверен, только она у нас случится а не у вас:). В Питере снежный покров вроде бы сходил в декабре?
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2017 14:29
В центре ЕТР ожидаю февраль в меру тёплый, но снежный. Поэтому возможен рост сугробов к концу месяца.
|
lesch
Участник
с. Буденовка
|
# Дата: 27 Янв 2017 14:38
заметил что тут многие связывают величину СП и срок прихода весны
Это каким образом связано ?
Даже 20-30 см снега при хорошем выносе тепла (+8+10) ясной погоде и влажности 70-80% уходят за 2-4 дня
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 27 Янв 2017 14:55
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 27 Янв 2017 14:57
lesch
Покров не везде однороден, где-то могут быть проталины, которые ускоряют прогрев и ещё больше топят снег. Процесс движется с ускорением, конечно, если температура прежняя
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Янв 2017 14:58
lesch
тут непрямая зависимость. И исключительно с мартом, а не всей весной.
Если СП мало - то холодный март почти исключен.
Если СП много - то может быть что угодно.
По теме - КФС и слушать не хочет все скептические разговоры.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 27 Янв 2017 15:02
Доверяю модели, увы, за последние 2 года убедился, что статистически о на более точна, чем мнение отдельно взятых пользователей. Да и аномалия слишком обширная, тут куда не тычь, сразу в тепло попадёшь.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 27 Янв 2017 15:04
Температура
Осадки
Барика
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 27 Янв 2017 15:05
У китайцев ситуация аналогичная
|
For_Art
Участник
Москва, ВАО, Осень к нам приходит
|
# Дата: 27 Янв 2017 15:07
lesch
Даже 20-30 см снега при хорошем выносе тепла (+8+10) ясной погоде и влажности 70-80% уходят за 2-4 дня
Только будет к марту скорее всего все 50 =(
|
sergei88
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2017 15:36
Ну что ж, КФС в своем прогнозе неумолима. По-прежнему Питеру рисует очень теплый февраль с аномалией выше +4 градусов. Причем эта положительная аномалия на огромных пространствах России, да даже на юге Гренландии и севере Аляски виден февраль на грани очень теплого с аномалией выше +3 градусов. Синяки на карте только в Северной Америке, на севере Гренландии, Шпицбергене, Таймыре, Северной Земле, на западе Африки, севере Южной Америки, а также в Закавказье, Турции, Иране, Ираке и Афганистане. Южное полушарие не беру, там февраль летний месяц.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 27 Янв 2017 17:08
за последние 2 года убедился, что статистически о на более точна
matrix145
К сожалению факты говорят об обратном. Самый эпохальный провал с январем 2016.
Весь декабрь рисовался весенний январь, а стал он одним из самых холодных после Войны. На западе Лен. области был реально чудовищным. Да, под конец месяца модель чуть шатнулась, но весь декабрь приручала нас к весеннему январю. Так и тут возможно. Я бы не исключил что-то в стиле 1994. А такой даже с поправкой на тепло был бы в стиле 2012 и 2011.
|
lesch
Участник
с. Буденовка
|
# Дата: 28 Янв 2017 07:21
Anaxagoras К сожалению факты говорят об обратном. Самый эпохальный провал с январем 2016.
Ну почему-же провал, где то она правильно попала.
У нас в Приморье январь 2016 вышел теплый (Тан +1+3)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Янв 2017 08:27
Ну почему-же провал, где то она правильно попала.
lesch
Она всегда где-то правильно угадывает, как и любая другая модель. А в данном случае участники из совсем другой части мира обсуждают, как у них будет, да ещё делают акцент на постоянный шоколад, который в действительности год назад вылился в отрицательную аномалию похлеще прогнозируемой положительной. И сейчас вместо шоколада запросто могут получить февраль 2011.
Как британцы прекратили прогнозировать (официально) только из-за провала у себя (в зимы 2009/10 и 2010/11), так и американцы могли прекратить дурью маяться!
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Янв 2017 09:17
matrix145
Такой теплый февраль (на всей территории России и бывшего СССР, кроме крайнего юга) возможен при очень серьезном ЗП.
Возможно, подобное было в феврале 2002?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Янв 2017 09:23
Anaxagoras
Я бы не исключил что-то в стиле 1994. А такой даже с поправкой на тепло был бы в стиле 2012 и 2011.
Вы все боитесь, что вам Лютый сорвет очередной метеооргазм? Ну вам-то чего бояться? В современную циркуляционную эпоху все, что западнее России в средних и высоких широтах, может смело забыть о понятии "зима - холода" и т.п.
|