| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Авг 2017 16:56
kostian Лангуста очень много. Времени читать не хватит. А тут все сжато.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Авг 2017 17:07
Spasatel
Непонятно что тут комментировать? Как двинем в сторону 60-х - 70-х, так появится повод. Пока его нет, комментировать ни на чем не основанные заявления - пустая трата времени...
Информационное освещение Т-рекордов утрированно и необъективно. Хозяева приказали меньше уделять времени отрицательным аномалиям.
Когда у нас с начала месяца 1 (один) холодный рекорд и 48 теплых, то весьма проблематично отрицательным аномалиям уделить столько же внимания, как положительным...
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Авг 2017 17:30 - Поправил: Spasatel
kostian Спасибо за комментарий. Он вполне исчерпывает тему.
Как двинем в сторону 60-х - 70-х, так появится повод. Пока его нет
Да, среднегодовая т-ра в центре ЕТР в 2016-м была почти на 1 град выше нормы 1981-2010. А про 2017-й еще говорить рано. За полгода средняя т-ра в Москве была ниже нормы 1981-2010 примерно на 0.3 град.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 7 Авг 2017 20:10
Украина уже настолько потеплела, что уже и игуаны водятся. Кошмар какой-то! Вот бы как-то притормозить или даже обратить вспять феноменальное потепление Украины и Беларуси!
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Авг 2017 11:40
В США введена цензура в отношении глобального потепления! В Минсельхозе запретили говорить о глобальном потеплении.
Руководство минсельхоза США запретило работникам Службы охраны природных ресурсов использовать в работе некоторые формулировки, в том числе термин "изменение климата". Об этом сообщила газета The Guardian со ссылкой на данные переписки работников министерства, попавшие в ее распоряжении. Под запретом оказались также фразы "сокращение парниковых газов" и "изъятие углерода". Вместо термина "адаптация к изменениям климата" сотрудникам предписали использовать словосочетание "устойчивость к экстремальным погодным условиям".
По информации издания, терминологию скорректировали вскоре после инаугурации президента США Дональда Трампа, который неоднократно высказывал сомнения в научной обоснованности концепции глобального потепления. Он считает, что борьба с изменением климата может обернуться для страны крупными экономическими потерями.
"Документы проливают свет на цензуру, которую Трамп проводит в отношении науки ради собственных политических шагов", - так прокомментировал переписку юрист американского Центра биологического разнообразия Мэг Таунсенд, чье мнение приводит The Guardian. Сам центр предъявил иск к минсельхозу США с целью обязать госучреждение опубликовать информацию о цензуре.
http://www.pogodaiklimat.ru/news/13278/
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Авг 2017 13:00
Vasilii
Ладно, "допустим" :)
Что??? Как вы можете допустить очевидную ересь, согласиться с тем, что тренд в Арктике отрицательный? Он же в ваше досье это уже занес и будет припоминать при каждом условном случае, что вы сами согласились с тем, что тренд в Арктике отрицательный! Нельзя так! Нужно говорить, что график лживый, поскольку базируется на спутниковых данных, которые не прошли должную проверку и калибровку. Не учтено эволюционирование орбит спутникового созвездия, в результате чего получены некорректные результаты. В RSS это уже исправили, в отличие от UAH. В итоге видим впечатляющий рост, полностью соответствующий данным приземных наблюдений.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=6107&page=11#14
|
Vasilii
Участник
|
# Дата: 8 Авг 2017 13:06
kostian, моё алиби - это кавычки :) Конечно же, и ежу понятно, что на той флудокляксе - полная ахинея.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Авг 2017 14:16
Vasilii
На кавычки не обратил внимания. Ну тогда хорошо. Ересь будем опровергать, несмотря на неадекватную истерику нашего "друга" в "банной" теме.
|
Alexey Reds
Участник
Москва
|
# Дата: 8 Авг 2017 14:26
Украина уже настолько потеплела, что уже и игуаны водятся. Кошмар какой-то! Вот бы как-то притормозить или даже обратить вспять феноменальное потепление Украины и Беларуси!
Это не кошмар. А если не нравится, отошлите это потепление России. ;) Хочу, чтобы в Москве росли персики. :)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Авг 2017 22:00 - Поправил: kostian
К вопросу об отсутствии потепления на Южном полюсе и доверии к спутниковым измерениям температуры.
Значит смотрите, такая история получается. Вот у нас есть некий график, который является ничем иным, как графическим отображением результатов измерений температуры воздуха со спутников в районе Южного полюса, небезызвестный ряд UAH (от Университета Алабамы).
Как я уже неоднократно говорил, спутники измеряют интегральную температуру всего слоя тропосферы, при этом максимум функции TLT приходится на высоту 3 км, т.е. полученные абсолютные значения соответствуют температуре на этой высоте. Ну а потом уже от этого пляшут: считают аномалии, рисуют тренды и т.д.
Так вот, в это же самом месте на этой же самой почти 3-км высоте (точнее 2830 м) находится американская станция Амундсен-Скотт, которая с 1957 г. непрерывно ведет наблюдения за погодой.
Логично предположить, что, с учетом того, что измерения ведутся двумя методами в одной и той же точке, результаты должны совпадать: мы должны получить такой же график и точно такой же отрицательный тренд. Тем более, что антропогенного влияния там нет: трудно представить себе более свободную от антропогена точку, чем Южный полюс. :) И что же мы видим за тот же период 1980-2008?
Опаньки! Тренд почему-то вовсе не отрицательный, а положительный! Как же так? Значить кто-то лжет. Термометр лгать не может: он непосредственно измеряет температуру воздуха. А вот спутник может запросто. Почему? Да потому что он не может измерить температуру непосредственно: он измеряет не температуру, а яркость свечения молекул кислорода в микроволновом диапазоне, а потом эта яркость путем шаманства переводится в температуру. При этом нужно учитывать множество факторов, калибровать, делать поправки на эволюцию орбиты и т.д. В результате можно нашаманить какой угодно тренд. Так что я верю реальным приземным наблюдениям, а не шаманству. Что и вам советую.
А вот и полный график, за весь период наблюдений:
Что интересно: вплоть до середины 90-х на Южном полюсе потепления действительно не было, шло похолодание, только с середины 90-х начался резкий рост.
Подозрительно, скажете вы? Вдруг империалисты подтасовали данные? Давайте нарисуем такую же картинку для станции Восток и сравним.
Картинка имеет некоторые отличия: сначала климат не менялся, потом резкий провал температуры в 90-е годы, а потом резкий отскок вверх в течение 10 лет. Но, в общих чертах, тенденции схожи. Правда в последние 12 лет на Востоке на самом деле нет потепления. Но это лишь одна из точек нашей планеты, к тому же высокогорная. Так что она не обязана коррелировать с общепланетарным трендом.
Вот такой небольшой анализ трендов в Антарктиде. На графиках скользящие 10-летние средние. Выводы делайте сами.
|
alex_kupchino
Участник
SPb, North Kupchino,
|
# Дата: 9 Авг 2017 06:52
Вывод мой такой - нет глобального потепления. Если оно было бы, то на ЮП и Востоке потеплело бы на десять градусов.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 9 Авг 2017 10:36 - Поправил: kostian
Театр абсурда одного актера продолжается, что в "банной" теме, что в "персональной". Теперь оказывается график не спутниковый, и вообще спутники до полюсов не достают! Сразу две лжи в одном сообщении!
Во-первых, само название картинки говорит о том, что это спутниковые данные: https://friendsofscience.org/assets/documents/Sout hernPolarTempUAH.jpg
Во-вторых, метеоспутники NOAA и т.п. запускаются на солнечно-синхронную орбиту с наклонением 98 градусов, с которой полюса прекрасно видны. https://www.n2yo.com/satellite/?s=19531
Так что если кто-то и лоханулся по-взрослому, то это точно не я.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 9 Авг 2017 10:48
Пусть даже спутники не берут выше 85 градуса, но полюса они видят. Соседний, более новый график говорит о том, что это данные по области от 60 до 85 ю.ш. https://friendsofscience.org/assets/documents/Sout h_Polar_Temperature_UAH.jpg
|
SergeyYn
Участник
Как говорится, Приекуле...
|
# Дата: 9 Авг 2017 12:45
Вывод мой такой - нет глобального потепления. Если оно было бы, то на ЮП и Востоке потеплело бы на десять градусов.
alex_kupchino, теплеет больше - Северное полушарие.
Южное намного меньше. Почему? А посмотрите какую часть составляют
океаны в северном и южном полушарии.
Южное полушарие - это как бы, океаническое полушарие.
А вода имеет большую теплоемкость, и тепловую инерцию.
Потому - пока океан набирает тепло, в южном полушарии, проявления
ГП будут слабее чем в северном, и может, раза в три.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 9 Авг 2017 16:42
Очередная сенсация
НАСА отмечает значительный эффект озеленения по всей планете за последние 35 лет. Подъем CO2 повлек беспрецедентный рост растений. Хотя наземной растительности нужна вода, потребление ее сократилось. Но, что особенно важно, растения делают намного больше с меньшими ресурсами. А именно, они поглощают больше углекислого газа из атмосферы. Вместе с океаном и почвой, они являются ключевыми углеродными воронками, которые выводят почти треть CO2 из атмосферы.
Даже самые наиалормистейшие алармисты не смогли не заметить сей очевиднейший факт. И еще один эффект - с ростом содержания в атмосфере СО2 растения стали потреблять меньше Н2О, а это значит, что они теперь могут расти и давать урожай в более засушливых условиях. Вот она сермяжная правда об углекислом газе - воистину источнике всей жизни на Земле.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 9 Авг 2017 20:56
Фейковые графики! Ха-ха-ха, ну ложь ведь! Как можно лгать, зная что любой может проверить исходные данные?! Вот таблица среднемесячных значений по станции Амундсен-Скотт за период 1957-2016!
http://www.pogodaiklimat.ru/data/89009.xlsx
Проверьте и убедитесь, что лжец! Нет потепления на Южном полюсе? Как же нет, если есть! Только слепой не видит, как поперло с середины 90-х годов вверх! Посмотрите и подтвердите, что лжец!
|
alex_kupchino
Участник
SPb, North Kupchino,
|
# Дата: 10 Авг 2017 00:06 - Поправил: alex_kupchino
SergeyYn
alex_kupchino, теплеет больше - Северное полушарие.
Южное намного меньше. Почему? А посмотрите какую часть составляют
океаны в северном и южном полушар
В этом играет важную роль также и материк Антарктида, охлаждающий Южное полушарие гораздо сильнее, чем Арктика северное полушарие.
Всё-таки ГП+ должно быть действительно глобальным. А на северо-западе РФ оно проявляется очень слабо. В Питере, как я считаю, потепление чисто местное городское антропогенное. Машины, предприятия и другие источники тепла создают городской "остров тепла". А вот в окрестностях и области не заметно кардинального прорыва в большие градусы. Может быть, ГП+ тормозят Ладога и Финский Залив.
По графикам kosian'а не видно существенного потепления в Антарктиде.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 10 Авг 2017 07:40 - Поправил: LANGUST
...
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Авг 2017 07:50
kostian
Не реагируйте на неадекватное поведение сами знаете кого ни здесь, ни в другой теме. Важно продолжать разобличать ложь.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2017 08:07
"Похолодание за полвека на Южном полюсе" с лихвой отыграно за последние десять лет. После 2007 года отмечены среднегодовые выше -48 (2009,2013), чего не наблюдалось за полвека. Излюбленный приемчик: выкладывать кастрированные графики, обрезая их на самом интересном месте.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2017 08:24
Можно по сводкам CLIMAT перепроверить, они как раз с 2008 года есть:
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?lang=en&mode =0&state=&ind=89009&ord=REV&verb=no&year=2016&mes= 12&months=120
Кое-кто пытается запугать возможным наличием вирусов excel-файле, поэтому выкладываю текстовый файл из базы Метофиса HadCRUT:
http://www.pogodaiklimat.ru/data/89009.txt
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2017 08:32
В соседней теме уже пытаются замести следы, уходя в сторону от темы и говоря о некой ревизии данных за последние годы. :) Хотя постом выше ссылка на сайт Ogimet.com, который сохраняет ежемесячно сводки CLIMAT так, как их передают метеостанции. Какие могут быть "ревизии"?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 10 Авг 2017 08:38 - Поправил: Shadow
kostian
По поводу положительного тренда на станциях около Южного полюса. Да, тренд такой есть, но если я правильно понимаю, среднегодовая Т там за последние лет 20 поднялась примерно на градус?
Но учитывая очень низкие Т там, разве это много? Вот, в Москве за это время Т ср года по-моему еще больше поднялась- вот это серьезно уже.
В общем я к тому, что в ближайшие столетия в центре Антарктиды скорее всего ничего существенно не изменится.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2017 09:38 - Поправил: kostian
Shadow
Но учитывая очень низкие Т там, разве это много?
Дело не в том, много это или мало. Дело в принципе: "плюс" или "минус". Третьего не дано. Было утверждение, что "минус", я доказал, что "плюс", тем самым опроверг очередную ложь.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2017 11:11 - Поправил: kostian
Очередной ущербный кастрированный график выложен в соседней теме, на этот раз по Китаю. Опять же обрезано самое интересное: период 2000-2016, хотя и на нем уже виден резкий рост в 90-е годы. А вот как выглядит график, где учтен период после 2000 года:
Не верите Berkeley Earth? Хорошо, вот вам график от трех разных китайских климатологов со схожим результатом: у всех максимум после 2000 года заметно выше, чем максимум 30-х - 40-х годов. Ну и научная статья в придачу:
https://www.researchgate.net/publication/314285955 _An_Overview_of_Mainland_China_Temperature_Change_Research
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2017 11:56
Глобальное потемнение смягчает глобальное потепление
Промышленный рост имеет следствием два эффекта: выбросы парниковых газов, что приводит к глобальному потеплению, и выбросы промышленных аэрозолей в атмосферу, что приводит к глобальному потеплению. Отчасти эти два процесса компенсируют друг друга. Однако установка фильтров может свести к минимуму второй, понижающий температуру, фактор. Уменьшение загрязнения воздуха может подстегнуть рост температуры на Земле, предупреждают учёные.
Исследователи из США с помощью данных спутниковых наблюдений установили, что ужесточение экологических требований в этой стране во второй половине прошлого века привело к резкому росту летних температур в её юго-восточных штатах. Новая работа означает, что мощные экологические усилия, предпринимаемые Китаем и другими странами мира, могут не только улучшить качество воздуха, но и заметно ускорить глобальное потепление. Соответствующая статья опубликована в Remote Sensing.
Учёные сравнили данные изменений средних температур в различных штатах США за XX и начало XXI веков с данными по количеству аэрозольных промышленных загрязнений воздуха. Первые собирались с метеостанций, вторые — спутниками Terra и CALIPSO, начиная с 1999 года. Оказалось, что в 2000–2015 годах средняя температура в летние месяцы на юго-востоке США выросла на 0.75 градуса Цельсия. Это во много раз быстрее, чем по стране в целом. Одновременно из-за новых экологических требований Агентства по охране окружающей среды США содержание аэрозолей в воздухе над этой частью страны упало на 20 процентов.
Главным источником этого снижения была установка новых систем фильтрации на угольные ТЭС. Уголь является главным видом топлива в США. Хотя сланцевый газ и возобновляемая энергетика и вытесняют его, процесс этот займёт десятилетия. Мелкая пыль (несгоревший углерод), поднимающаяся из труб угольных ТЭС, создаёт долгоживущий аэрозоль, взвесь тёмных частиц, не дающих солнечным лучам пробиться к земле и нагреть её. За счёт этого активная работа угольной энергетики сильно охлаждает местность, в которой она играет заметную роль. Попутно частицы аэрозоля попадают в лёгкие, провоцируя раковые и лёгочные заболевания. По оценкам американских правительственных органов, от этого гибнет несколько десятков тысяч жителей США в год. Потребовав от электростанций снижения выбросов, власти кроме снижения такой смертности добились неожиданного побочного эффекта — резкого роста температур на на юго-востоке страны.
Исследователи отмечают, что Китай потребляет ещё больше угля (первое место в мире), чем США (второе). В настоящее время он активно снижает его добычу и массово закрывает шахты. Одновременно он больше всех в мире строит солнечных и ветровых электростанций. Это значит, что вскоре летние температуры там могут также значительно подняться.
http://pogodaiklimat.ru/news/13293/
В общем, все еще печальнее, чем мы думали. Если остановить все угольные ТЭС, то температура не упадет, а вырастет! Что делать? Придется все же засеривать атмосферу, без этого будет никак не обойтись...
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Авг 2017 12:09 - Поправил: LESS
Глобальное потемнение
Про глобальное потемнение - это "антинаучный бред".
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =17&topic=152&page=0#2
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =17&topic=164&page=120#10
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2017 12:20
LESS
Про глобальное потемнение - это "антинаучный бред".
Там не о том потемнении речь идет. Изучите тему внимательнее.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Авг 2017 12:48
kostian
Очень даже допускаю. Просто процитировал здешних участников.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 10 Авг 2017 12:50
LESS Глобальное помутнение... в мозгах.
|
