Глобальное потепление. Взгляд сторонника

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление. Взгляд сторонника

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Ilgiz, Tintagel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Глобальное потепление. Взгляд сторонника
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 17 . 18 . >>
Автор Сообщение
Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 29 Мар 2017 16:35


ded
и до 2010 года погода "радовала" москвичей и засухами и потопами и ураганами.
Да, было такое дело. Но как-то в последнее время зачастило. До 1998 года я вообще даже не подозревал, что в Москве бывают ураганы. А теперь это - почти обычное дело.

Tintagel
В 2010-м в наших краях была единственная проблема - это пожары. Причём на 100% возникшие по вине людей. Причём тут климат?
Это, конечно, личное дело каждого; но я при +35 на улице и +37 дома как-то не уютно себя чувствовал (пожмотничал на кондиционер). Если это станет нормой, то лично мне это не понравится. Хотя тут как кому. :)

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 29 Мар 2017 16:41


ded
выравнивание температур между экватором и полюсами снижает глобальный ветер
Позвольте с Вами не согласиться. Если бы это было так, то летом число ураганов в северном полушарии было бы меньше, чем зимой, т.к. контраст между полюсом и экватором меньше.
На деле самые свирепые тропические ураганы и тайфуны буйствуют летом-осенью, когда наблюдается максимальный прогрев океанской воды.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 29 Мар 2017 17:28 - Поправил: kostian


Kilimanjaro
Трамп отменил внутриамериканский документ, который конкретно расписывал цели и методы действий. А Парижское соглашение - документ декларативный, никого и ни к чему не обязывающий.

Не думаю. Во всяком случае, как внутри США, как в мире, в частности в ЕС этот шаг уже категорически осудили. Согласен, что сложилась несколько парадоксальная ситуация: декларировано, что из Парижского соглашения США выходит не будут, но в то же время отменен план сокращений выбросов. Я думаю, что в ближайшее время здравомыслие возобладает и мы услышим комментарии по этому поводу. Уверен, что в США найдут способ соблюсти положения Парижского соглашения. Уголь в любом случае обречен: угольные станции закрываются, доля ветроэнергетики растет. И эту тенденцию никакие ретрограды-трапмы не в состоянии обернуть вспять.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 29 Мар 2017 17:43


kostian
Уголь в любом случае обречен: угольные станции закрываются, доля ветроэнергетики растет
Скорее всего, проблема решится сама собой. "Зеленая" энергетика приближается вплотную к границе рентабельности, и как только её пересечет, то законы экономики сами всё решат.
Не зря наши китайские товарищи (которые ничуть не хуже Трампа умеют каждый юань считать) взялись за развитие возобновляемой энергетики.

Сначала зеленая энергия победит в "позитивных" регионах (ветреных, солнечных, и с высокими приливами), а потом и до остальных доберется.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 29 Мар 2017 17:48


Kilimanjaro
Это, конечно, личное дело каждого; но я при +35 на улице и +37 дома как-то не уютно себя чувствовал (пожмотничал на кондиционер). Если это станет нормой, то лично мне это не понравится. Хотя тут как кому. :)


У нас на улице бывало тогда и +40*С - по мне вполне нормально. Это мой климат, меня не напрягает.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 29 Мар 2017 17:51


Kilimanjaro Снижает. Результаты кернения в Антарктиде показали, что в слоях льда, соответствующих ледниковым периодам, находится значительно больше материковой пыли и океанической соли, чем в слоях льда, формировавшихся в межледниковья. Это известный факт, чему есть публикации с графиками.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 29 Мар 2017 19:08


ded
Снижает. Результаты кернения в Антарктиде показали, что в слоях льда, соответствующих ледниковым периодам, находится значительно больше материковой пыли и океанической соли, чем в слоях льда, формировавшихся в межледниковья. Это известный факт, чему есть публикации с графиками.

Пыль с удаленных за тысячи км материков, скорее всего, заносится высотными ветрами, а не приземными; что не одно и то же. Да и к тому же еще вопрос, а не менялось ли направление циркуляции ветров? Сейчас вокруг Антарктиды задувают круговые широтные ветра "ревущих сороковых"; а если в ледниковые эпохи ветра разворачивались на меридианальные?
Стихийные бедствия создаются все-таки приземными ветрами, а они-то как раз и разрастаются до ураганов чаще летом (когда перепад температур ниже).

В общем, я намекаю, что Ваше толкование графиков тоже имеет право на существование, но оно не столь однозначное.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 29 Мар 2017 20:15


Kilimanjaro
Позвольте с Вами не согласиться. Если бы это было так, то летом число ураганов в северном полушарии было бы меньше, чем зимой, т.к. контраст между полюсом и экватором меньше.

Потому что разницу температуры нужно смотреть не в общем от полюса до экватора, а по ячейкам циркуляции. В них зимой разница температур как раз меньше, чем летом - особенно в полярной.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 29 Мар 2017 20:25


KilimanjaroВаше толкование графиков тоже имеет право на существование

Вы мне сильно льстите :) Это не мое толкование, а ученого, кстати, алармиста, которое я просто транслирую, типа как попугай. В отчетах Росгидромета также делают вывод о снижении скорости ветров на территории России в связи с повышением температуры.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 29 Мар 2017 22:26


Tintagel
Потому что разницу температуры нужно смотреть не в общем от полюса до экватора, а по ячейкам циркуляции. В них зимой разница температур как раз меньше, чем летом - особенно в полярной.

Ну тут я уже перестаю понимать математику. В каждой отдельно взятой ячейке циркуляции разница температур меньше; а во всех вместе взятых от полюса до экватора - больше?!

А второй вопрос - по полярной конкретно. Зимой, благодаря покрытию льдом и снегом, полярная область фактически превращается в континент с огромными разницами температур в зависимости от перемещения масс. Вот, например, картина на сегодня:


Как видите по картинке, разница температур по полярной и околополярной областям просто запредельная. Как я здесь могу обнаружить, в этой ячейке разница температур меньше, чем летом??!!

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 29 Мар 2017 22:31


ded
В отчетах Росгидромета также делают вывод о снижении скорости ветров на территории России в связи с повышением температуры.

Вполне допускаю, что так оно и есть. Но с точки зрения вредности для народного хозяйства важна не средняя скорость ветра, а как раз отклонения от среднего в большую сторону.
Не уверен, что где-то собирают такую статистику; но по личным наблюдениям, в Городе Греха (Москве) пиковые отклонения стали наблюдаться чаще.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 30 Мар 2017 06:46


Kilimanjaro
Ну тут я уже перестаю понимать математику. В каждой отдельно взятой ячейке циркуляции разница температур меньше; а во всех вместе взятых от полюса до экватора - больше?!

Что тут удивительного? В пределах ячейки меньше.

Но я, простите, первоначально не вник в контекст вашего разговора с Дедом: Вы, оказывается, удивлялись, почему летом ООЯП больше, чем зимой? Так ведь влажность:) Ураганы никогда не образуются ни над Антарктидой с температурой поверхности -70*С, ни над Сахарой с температурой поверхности под +70*С, но легко возникают над Карибским морем с температурой воды +29*С.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 30 Мар 2017 06:52


Kilimanjaro

Как видите по картинке, разница температур по полярной и околополярной областям просто запредельная. Как я здесь могу обнаружить, в этой ячейке разница температур меньше, чем летом??!!

Подобную картинку нетрудно найти и для лета, когда в Хатанге будет +35*С, а рядом над льдами СЛО будет минус.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 30 Мар 2017 09:49


Tintagel
но легко возникают над Карибским морем с температурой воды +29*С.
Согласен. И именно на это я и намекал: когда вода +29, то ураганы возникают легко. А когда ниже +25 - то очень нехотя. С развитием потепления температура воды +29 будет возникать чаще и на более долгое время.

Подобную картинку нетрудно найти и для лета, когда в Хатанге будет +35*С, а рядом над льдами СЛО будет минус.

Тоже согласен, т.к. на переходах суша-море контрасты могут быть высокими и зимой, и летом. Однако же, в пределах собственно Северного Ледовитого океана, летом температура стабильнее, чем зимой; и разница температур между его различными частями - меньше.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 30 Мар 2017 10:01


Kilimanjaro
А когда ниже +25 - то очень нехотя.

Вообще говоря, всегда +27 было нижней чертой для зарождения тропических циклонов. При более холодной воде они не образуются.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 30 Мар 2017 11:38


Глобальное потепление плохо сказывается на психическом здоровье

Когда речь заходит о последствиях изменения климата, в первую очередь вспоминают о состоянии окружающей среды и физическом здоровье. Но климатические изменения влияют на состояние психики человека. Американские ученые обнародовали данные, касающиеся ментального здоровья населения. Они сообщают, что климатические сдвиги играют роль в развитии психических расстройств.

Колебания климата провоцируют природные катастрофы: наводнения, засухи, ураганы, ледяные дожди. Эти явления причиняют серьезные травмы, лишают людей жизни, имущества, близких. В результате — психологическая травма и шок. Негативные эмоции со временем утихают, но их место занимает посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР).

Так после урагана Катрина 2005 года у каждого шестого жителя пострадавшей области диагностировано ПТСР. Число самоубийств и попыток покончить с жизнью в регионе удвоилось. У 49% населения появились повышенная тревожность и расстройство настроения. Другой механизм воздействия климатических колебаний на психическое здоровье — изменения сельского хозяйства и промышленности. Людям приходится менять вид деятельности, образ жизни, переезжать, что сопряжено со стрессом.

В качестве решения проблемы ученые предлагают оказывать психологическую поддержку пострадавшим в результате стихийных бедствий. Речь не только о специализированной помощи, но и социальной поддержке друзей и родственников. Также авторы отчета отмечают положительную роль эко-практик. Уровень стресса снижается, если люди проводят больше времени в парках и за городом, предпочитают велосипеды и пешие прогулки автомобилю.


http://www.pogodaiklimat.ru/news/12690/

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 30 Мар 2017 14:25


kostian

Глобальное потепление плохо сказывается на психическом здоровье

Чуть раньше мною выкладывался вот такой материал.

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =17&topic=335&page=26#12

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 30 Мар 2017 14:57


LESS

Интересно, что в США и в Австралии пришли к одному и тому же мнению в одно и то же время. :) В общем, число психов в мире растет.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 30 Мар 2017 16:06


Задача не в том, чтобы глобальное потепление предотвратить, а задача а том, чтобы а нему приспособиться - Путин В.В. (на арктичесеом форуме).

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 30 Мар 2017 16:45


на арктичесеом форуме

Что как бы намекает.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 30 Мар 2017 18:51


ded
Задача не в том, чтобы глобальное потепление предотвратить, а задача а том, чтобы а нему приспособиться - Путин В.В. (на арктическом форуме).

Видимо, наш главный слуга народа начитался в этих ваших интернетах о возможных положительных последствиях ГП (улучшение возможностей Севморпути, добыча ископаемых и т.п.).
Но тут, как в хоккее: надо не только получить преимущество, но и уметь его реализовать. А с этим у нас ой как хреново... Боюсь, только северную природу з@cpем, да бабки потратим (с пользой для "правильных пацанов"); и этим всё и закончится.

Ledoboy
Участник

# Дата: 30 Мар 2017 23:18


да бабки потратим (с пользой для "правильных пацанов");
Ну еще и "вченые" подкормятся)))

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка
# Дата: 6 Апр 2017 10:36


Кстати, некоторые страны ОПЕК, буквально сидящие на нефти, задумались о переходе на солнечную энергию. Статья на РБК. Привет другу Трампу.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 6 Апр 2017 10:52


Kilimanjaro
Привет другу Трампу.

Скорее привет другу Путину. Дело в том, что такие правители в таких странах как ОАЭ, Саудовская Аравия и т.п. осознают, что запасы нефти не бесконечны. Поэтому вкладываются в будущее своих стран. А в России правят временщики и сами понимаете, куда вкладываются.

gosplan
Участник

27612
# Дата: 6 Апр 2017 11:25


Kilimanjaro
Видимо, наш главный слуга народа начитался в этих ваших интернетах о возможных положительных последствиях ГП (улучшение возможностей Севморпути, добыча ископаемых и т.п.).

Ну преимущества не только связаны с Арктикой. Если среднегодовая температура вырастит хотя бы на один градус по сравнению с той, что есть сейчас, в чем я очень сомневаюсь. Для Москвы это будет означать чуть более комфортные условия для жизни, чуть меньше расходов на отопление, чуть более длительный сезон вегетации, чуть более позднее наступление холодов, чуть более мягкими будут арктические вторжения. Это при условии, что потеплеют все сезоны.

Но всё это сомнительно. Как-то не верится, что на ВДНХ когда-нибудь среднегодовая дотянет хотя бы до +8.0 градуса.

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 6 Апр 2017 12:39


Я долго думал, а какие же действительно, могут быть отрицательные
эффекты, от глобального потепления.
И понял - есть такое. Это увеличение численности клещей,
в том числе энцефалитных .

Alexey Reds
Участник

Москва
# Дата: 6 Апр 2017 13:02 - Поправил: Alexey Reds


...некоторые страны ОПЕК, буквально сидящие на нефти, задумались о переходе на солнечную энергию.

Давно пора.

Если среднегодовая температура вырастит хотя бы на один градус по сравнению с той, что есть сейчас... Для Москвы это будет означать чуть более комфортные условия для жизни, чуть меньше расходов на отопление, чуть более длительный сезон вегетации, чуть более позднее наступление холодов, чуть более мягкими будут арктические вторжения. Это при условии, что потеплеют все сезоны.

Поскорей бы.

Я долго думал, а какие же действительно, могут быть отрицательные
эффекты, от глобального потепления.
И понял - есть такое. Это увеличение численности клещей,
в том числе энцефалитных .


Есть ещё отрицательный эффект (отрицательный для начала - пока цивилизация не приспособится) - затопление прибрежных территорий.

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 6 Апр 2017 13:09


Alexey Reds
Есть ещё отрицательный эффект (отрицательный для начала - пока цивилизация не приспособится) - затопление прибрежных территорий.


Построят дамбы, как в Нидерландах. Затопление же не одномоментно произойдет, а в течение многих лет, или даже десятилетий.
Плюсы все равно многократно перевешивают минусы :)

Alexey Reds
Участник

Москва
# Дата: 6 Апр 2017 15:11


Вряд ли будут строить дамбы на океанических пляжах.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 6 Апр 2017 16:52


Пора ставить вопрос по-другому. Не "почему у нас теплеет сейчас?", а "почему у нас было так холодно в двадцатом веке?".

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 17 . 18 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024