| Автор |
Сообщение |
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 20 Сен 2017 04:07
Anaxagoras
А что скажете про конец 1986? Не знаю про Карибский бассейн в том году, но на СЗ ЕТР в конце года было много активных циклонов, наводнения в Ленинграде, а потом пришел сами знаете кто - январь 1987.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 05:08
По прогнозам британских ученых...
Грядущая зима станет самой жестокой за последние сто лет
http://www.eg.ru/society/384168/
«Winter is coming!» - на полном серьезе предупредили европейцев британские специалисты по климатологии, посоветовавшие уже сейчас начинать запасаться теплой одеждой и обувью.
Как пояснили эксперты, в настоящее время наша планета вошла в новый климатический цикл. Он будет сопровождаться понижением солнечной активности.
Ранее исследователи из Нортумбрийского университета Великобритании, смоделировав и проанализировав циклы солнечной активности, сообщили о том, что через 10-15 лет на Землю может прийти глобальное похолодание, которое, в свою очередь, грозит населению планеты проблемами с продовольствием.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 05:42
Грядущая зима станет самой жестокой за последние сто лет
LANGUST
Подобную хрень приходится читать каждую осень, сколько вообще существует Интернет. Так что зря Вы на это обратили внимание.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 07:20 - Поправил: LANGUST
Anaxagoras
Грядущая зима станет самой жестокой за последние сто лет
LANGUST
Подобную хрень приходится читать каждую осень, сколько вообще существует Интернет. Так что зря Вы на это обратили внимание.
Вообще говоря, долгосрочные прогнозы имеют вероятностную природу. Здесь именно такой подход. Те же британские ученые сделали ставку на прогнозирование поведения солнечной активности. Все указывает на то, что именно в ближайшие годы произойдет перелом в климатических изменениях. А факты таковы:
1. Сейчас СА почти на минимуме, а вскоре количество солнечных пятен будет нулевым.
2. Максимум нынешнего 24-го цикла СА даже меньше, чем при похолодании 60-х...70-х годов...
3. Океанские осцилляции (PDO и AMO) находятся на грани перехода в свои холодные фазы.
4. Поток солнечной энергии, поступающей на верхнюю границу атмосферы, в начале цикла был минимальным за последние 70 лет...
5. И, по всей вероятности, солнечная постоянная будет еще меньше в конце 11-летнего цикла - об этом говорит тренд на понижение...
6. Последний Эль-Ниньо в 2016 году был очень мощным, и с его окончанием, возможно, сработают в какой-то мере вышеуказанные факторы, и температура понизится. Да и вспомним - на ЕТР этим летом было довольно-таки прохладно.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 07:52
А снижение солнечной активности было предсказано задолго до "британских ученых"...
Во всяком случае, 24-й цикл предсказали тютелька в тютельку - он таки и оказался самым маленьким по амплитуде за последние 70 лет! Возможно, и остальные окажутся еще меньше... .
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 20 Сен 2017 08:23
Во всяком случае, 24-й цикл предсказали тютелька в тютельку - он таки и оказался самым маленьким по амплитуде за последние 70 лет! Возможно, и остальные окажутся еще меньше... .
LANGUST
Если посмотрите на свой(приведённый) график активности выше(первый), то увидите, что по пятнам(числам Вольфа) есть явная закономерность пяти циклов. Малые, затем с новым циклом рост, и затем спад. Это ещё в 70-х годах прошлого века заметили. Это шестидесятилетний цикл. Возможно, далее всё повторится, так же будет рост активности(по сравнению с нынешней), но на более низком уровне(пока).
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 09:24 - Поправил: LANGUST
Sunspot
Во всяком случае, 24-й цикл предсказали тютелька в тютельку - он таки и оказался самым маленьким по амплитуде за последние 70 лет! Возможно, и остальные окажутся еще меньше... .
LANGUST
Если посмотрите на свой(приведённый) график активности выше(первый), то увидите, что по пятнам(числам Вольфа) есть явная закономерность пяти циклов. Малые, затем с новым циклом рост, и затем спад. Это ещё в 70-х годах прошлого века заметили. Это шестидесятилетний цикл. Возможно, далее всё повторится, так же будет рост активности(по сравнению с нынешней), но на более низком уровне(пока).
Не очень то он и выраженный... . Однако, и в этом случае следующий цикл должен быть с еще меньшим максимумом...
А это предполагает снижение температур, по крайней мере, в ближайшие два десятилетия. Во всяком случае, в предстоящие несколько лет намечается похолодание даже за счет нынешнего цикла. Поэтому можно смело прогнозировать морозные зимы и прохладные летние сезоны.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 09:31
А если прогнозировать на более отдаленную перспективу, то нынешние циклы удивительно напоминают те, которые были перед минимумом Дальтона...
Так что вполне может сработать и 200-летний цикл.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 09:37
Все указывает на
А факты таковы
LANGUST
Да мне и самому ещё с рождения каждую осень мерещится зима тысячелетия, но факты таковы, что чаще ничего подобного не происходит.
В эпоху ГП+ алармизма хотелось бы почитать и басни про зиму без зимы, а то как-то всё слишком однообразно и однобоко. И наоборот - каждую весну пугают самым жарким летом за последний миллиард лет.
Я по сей день так и не постиг, каким образом годы активности Солнца не спасли от чудовищных зим? Например на западе Риги зима 2012/13 (на графике пиковая вершина мнимой активности) стала самой продолжительной за последние 60 лет! Следующая зима 2013/14 заморозила грунт до глубины 2 м (за всю писанную историю Латвийской области глубина не превышала 1.5 м), в зимах 2015/16 и 2016/17 местами мороз достиг -37 градусов. А лета вообще безвозвратно испортились. И это всё с якобы активным солнцем. Таких ужасов не было даже во время дна не активности. Ещё примечательно, что на западе Риги самая холодная зима за последние 75 лет была 1969/70 - а это пик активности.
Есть только один факт - виртуальные циферки нашего светила никоим образом не относятся к погоде на месте. Сколько раз повторять, что на Солнце может быть хоть триллион пятен и вспышки такие, что половину массы выносит куда-то в другую сторону, но если нет прямого воздействия на Землю, влияния нет?
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 20 Сен 2017 09:44 - Поправил: Ruxs
LANGUST
Да и вспомним - на ЕТР этим летом было довольно-таки прохладно.
Да, но только на ЕТР и Балтике. Фактически другие регионы, к примеру, нашей страны грелись этим летом отлично. На ЕТР сильно влияла Арктика, а на нее, как я полагаю, существенные выбросы в атмосферу вулканических продуктов извержения дальневосточных вулканов, находящихся на пике активности. Но это только моя гипотеза. Прямой связи этих явлений я не могу описать научно.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 20 Сен 2017 09:52 - Поправил: ded
Anaxagorasхотелось бы почитать и басни про зиму без зимы
Действительно странно. Согласно всяким голосованиям 99,9% климатологов поддерживают гипотезу АГП, но при этом, как только подходит дело к зиме, то тут эти сторонники АГП становятся немее рыб, а бал правят всякие экстремисты типа "польских синоптиков," из года в год громко трубящие о "самой холодной зиме тысячелетия".
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 09:52
Anaxagoras
...на Солнце может быть хоть триллион пятен и вспышки такие, что половину массы выносит куда-то в другую сторону, но если нет прямого воздействия на Землю, влияния нет?
Да, в отдельных местах могут быть морозы, а в других - не очень... . Например, если взять 1940 год, то на ЕТР как раз и трещали жуткие морозы в течение трех месяцев, а где-то в Северо-Американских чем-то Соединенных Штатах была вполне нормальная зима.
Мы же подходим с точки зрения вероятности того или иного события и рассматриваем более глобальную температуру.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 10:07
Действительно странно.
ded
Так сектанты ГП+ и тут нашли удобное положение - перегрев Арктики напрямую остужает зимы южнее. Мол, чем теплее планета, тем морознее зимы. Видимо при среднелгобальной +25 здесь каждую зиму будут -90..-100. Пуще, чем на станции Восток.
рассматриваем более глобальную температуру
LANGUST
Для живущих в реальном мире виртуальные величины (а среднеглобальная температура как раз чисто виртуальная) не совсем актуальны. И лично мне без разницы, что мир якобы кипит от перегрева. Я лучше выбираю ледяной шарик (глобальную заморозку) с исключением у себя, ибо до сих пор я не замечаю потепления, лишь уверенное, непрерывное остывание. Ну не может такое быть, что кипящая планета хоть раз в 10 лет не может дать о себе знать.
А вероятность предстоящей зимы такая, что у неё больше шансов стать воистину мягкой (мороз по всей области не больше -20), а это говорит и о высокой средней температуре сезона. Есть вариант снежной и пасмурной зимы - тогда действительно не будет заметных морозов. В любом случае повода для паники нет вообще.
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 20 Сен 2017 13:28
LANGUST
1. Сейчас СА почти на минимуме, а вскоре количество солнечных пятен будет нулевым.
2. Максимум нынешнего 24-го цикла СА даже меньше, чем при похолодании 60-х...70-х годов...
Это как-то связано с предстоящей зимой?
Про прогнозы на зиму 17-18 и про британских ученых уже расписано в этой теме на предыдущей странице.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 20 Сен 2017 13:38
Вероятностный прогноз температурного режима в России
на отопительный период 2017 - 2018 гг.
http://meteoinfo.ru/oct2017-mar2018
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 13:55
lelik
LANGUST
1. Сейчас СА почти на минимуме, а вскоре количество солнечных пятен будет нулевым.
2. Максимум нынешнего 24-го цикла СА даже меньше, чем при похолодании 60-х...70-х годов...
Это как-то связано с предстоящей зимой?
Еще раз: наиболее вероятно, что зима будет холодной, так как солнечная активность почти на нуле. Об этом и говорят британские ученые. А я только продолжил и развил тему... . Предыдущая зима, наоборот, не должна была быть холодной, так как был слишком активный "мальчик" - Эль-Ниньо. То же касается и небольшого максимума - в 70-е годы этот фактор в полной мере сработал как раз на исходе окончания того 20-го цикла - в конце 70-х был минимум температур.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 16:01
Предыдущая зима, наоборот, не должна была быть холодной, так как был слишком активный "мальчик" - Эль-Ниньо.
LANGUST
Зимой 2009/10 также свирепствовал мальчик, а зима получилась откровенно холодной. Куда чаще девочка приносит мягкую, тёплую зиму.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 17:00
Anaxagoras
Предыдущая зима, наоборот, не должна была быть холодной, так как был слишком активный "мальчик" - Эль-Ниньо.
LANGUST
Зимой 2009/10 также свирепствовал мальчик, а зима получилась откровенно холодной. Куда чаще девочка приносит мягкую, тёплую зиму.
Во-первых, нужен год, чтобы мальчик "доехал" хотя бы до Арктики. А во-вторых, у нас конкретная ситуация, когда еще прошлую зиму могло быть холодно, однако "ребенок" помешал... .
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 20 Сен 2017 17:52
LANGUST
Говоря о характере предстоящей зимы или иного сезона, следует уточнять регион прогнозирования.
у нас конкретная ситуация, когда еще прошлую зиму могло быть холодно, однако "ребенок" помешал... .
У нас зима 16-17 была холодная.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 22:22
lelik
У нас зима 16-17 была холодная.
Но не самая же "свирепая за 100 лет наблюдений"... :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Сен 2017 22:26
Но не самая же "свирепая за 100 лет наблюдений"
LANGUST
Но такой и не будет в ближайшие 100 лет.
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 20 Сен 2017 22:30
LANGUST
Но не самая же "свирепая за 100 лет наблюдений"... :)
Самая свирепая была в 68-69 гг.
И да, ОХ зимы на спаде СА есть большая редкость.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 21 Сен 2017 01:21
lelik
И да, ОХ зимы на спаде СА есть большая редкость.
Особенно если вспомнить Маундер - на Темзе устраивали ярмарки и катались на коньках... .
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 21 Сен 2017 08:25
на Темзе устраивали ярмарки и катались на коньках
LANGUST
Не ежегодно, да и по архиву (центральной Англии за последние почти 400 лет!!!) не видно заметно холодного климата и зим. При всём своём скептицизме к данным я больше доверяю им, чем художникам. Ведь не первый раз люди искусства необъективны, да и недалёки от фантазёров, мечтателей.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Сен 2017 09:10
На Темзе маловероятно устраивать катки для коньков по причине высокого уровня морского прилива- он любой лед сломает (или как минимум затопит каток).
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 21 Сен 2017 09:36
Shadow
На Темзе маловероятно устраивать катки для коньков по причине высокого уровня морского прилива- он любой лед сломает (или как минимум затопит каток).
Каток на длительное время устроить конечно сложно. Однако в отдельных случаях было так:
Это зима 1947 год. Тут есть небольшая сводка про особо холодные зимы в Британии:
http://metro.co.uk/2010/11/30/after-snow-takes-hol d-britains-worst-ever-winters-595558/
[imgs]https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/origina ls/e1/7e/0c/e17e0c74411966f00a5dc6a051091954.jpg[/ imgs]
тот самый январь 1940
это 1963 год:
http://www.moleseyhistory.co.uk/pictures/pages/B15 _0001.htm
https://www.reddit.com/r/pics/comments/3kj8fx/i_be t_you_have_seen_this_london_frozen_river/
Здесь про зиму 1894-95
https://knowyourlondon.wordpress.com/2015/02/15/ic e-on-the-thames/
И есть относительно недавние случаи:
UK, Oxford. A young woman walks by the partly frozen river Thames, along Port Meadow, on the outskirts of Oxford. MR Location: England Date taken: 25th December 2010
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 21 Сен 2017 10:52
По прогнозам британских ученых...
Грядущая зима станет самой жестокой за последние сто лет
* facepalm smiley *
Я в шоке - на некогда серьёзном метео форуме обсуждают примитивную утку из жёлтой прессы. Это уже "дно".
Кстати, немецкие журналисты выяснили, что эту "утку" запустили вовсе не "британские ученые", что первоисточник этой лженовости происходит из России. Некоторые издания жёлтой прессы подхватили эту утку о вековой зиме и в Германии и Австрии; утку, которая вылетает уже традиционно в это время года, одновременно с появлением рождественских сладостей в супермаркетах.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 21 Сен 2017 10:56
Eiswinter
Полагаю, суровая зима в Европах выгодна поставщикам углеводородов...
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 21 Сен 2017 11:33
LANGUST
Особенно если вспомнить Маундер
Хорошая память это превосходно, но при чем тут предстоящая зима?))
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 21 Сен 2017 12:40
Eiswinter Однако, надо же с чего то начать, чтобы потом это опровергнуть, для этого и утка сгодится
http://www.interfax.ru/russia/579874
Роман Вильфанд: "Прогноз на отопительный период не предвещает экстремально холодной погоды, экстремальных событий"...
"Вероятность наших прогнозов, научно подтвержденных, составляет порядка 60%. Это так, но не существует научного обоснования прогнозирования экстремальных событий на сезон", - сказал Вильфанд.
Так что, с одной стороны опровергая, а с другой (выделено жирным) ведь ничего исключить нельзя, в том числе и очень холодную зиму.
|
