Автор |
Сообщение |
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 22 Сен 2017 14:54
Stasasan
В Ногинском районе деревня Березовый Мостик сегодня утром был иней и тонкий лед в бочках!
Про лед это крайне странно. Потому что вода в бочках всё же не должна успеть так остынуть. Должен был быть мороз на высоте уровня воды. И вода должна была остудиться до околонулевого уровня. Из курса физики в принципе, решаемая задача даже без решения уровнения теплопроводности. Средлнесуточная должна была быть околонулевой как минимум.
Иней потенциально возможен, при Т2м +3 где-то на травостое возможен заморозок. А вот бочка это уже какой-то сюр.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:03 - Поправил: Alexandross
Лето, но не совсем... +19 всего, но солнце припекает. В футболке можно немного пройтись. Спасает зелёная листва вокруг, днём осень не так сильно ощущается.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:04
gosplan, дяденька шутит. Конечно, лед в бочке на уровне 1м - сюрр. Тем более, что бочка, нагретая днем, ночью не успеет остыть к утру, она как теплоаккумулятор работает днем.
Иней вполне возможен, как и заморозок на уровне травы. Как мы уже обсуждали, в МО полно ям почище поселка Черусти, особенно на востоке.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:12
Corvus
Троллинг. Высокохудожественный. С "подражаниями".
|
Stasasan
Участник
Новый Иерусалим
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:17 - Поправил: Stasasan
LESS
Троллинг. Высокохудожественный. С "подражаниями".
Вот скрин беседы.
Надеюсь, вы, как и обещали, оставите меня уже в покое. Попробуйте игнорировать меня, как Балина.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:19
Stasasan
Мучаете Вы людей... Ок, не буду.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:25
Ruxs
Как мы уже обсуждали, в МО полно ям почище поселка Черусти, особенно на востоке.
Вообще это ставит под сомнение всю теорию.... (дальше нельзя - цензура))).
Потому что видя цифры Черустей мне часто становится не по себе, так как это прямой отсыл к климату Москвы 19 века а то и 18-го. Получается все эти сельские ямы даже и не думают теплеть (привет Анаксагорасу).
МО имеет мало станций, идущих в международный обемен, и похоже даже Волоколамск и Наро-Фоминск с Клином - как бы особо ледяные, на самом деле ничем не выделяются. Обычные подмосковные станции не так уж и далеко от застройки. Это городские станции в общем. То есть можно отыскать ямы поледянее.
Хотя феномен Черустей не пойму. Вы говорите, то поселок стоит на холмике посреди болотистой низины. Но почему Черусти регулярно вымерзают так, что сравнится с ними разве что Шарья? Вокруг - всякие Гуси-Хрустальные, Владимир, Александров - всё теплее.
Это приводит меня к мысли, которую я гоню. Если представить что в подмосковье по волшебству исчезнет вся застройка, дороги, электричество, люди - а останутся одни метеостанции, то среднегодовая температура по таким метеостанциям запросто вернется к тем же +3 градусом, а то и ниже. И всё - 19 век, как будто бы и не бывало потепления в 20 веке!
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:27
Stasasan
Всё равно похоже троллинг или даже на бред, т.к. Должен был быть мороз на высоте уровня воды. И вода должна была остудиться до околонулевого уровня. Из курса физики в принципе, решаемая задача даже без решения уровнения теплопроводности. Средлнесуточная должна была быть околонулевой как минимум.
|
Stasasan
Участник
Новый Иерусалим
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:29
gosplan
Обычные подмосковные станции не так уж и далеко от застройки. Это городские станции в общем. То есть можно отыскать ямы поледянее.
Ну да, у меня в ясную погоду выстужает сильнее, чем на не самой теплой метеостанции Истры, я и не удивляюсь. В среднем на 2-3 градуса холоднее, иногда даже до 5. Это в однородной воздушной массе само собой, в отсутствии облачности.
|
Stasasan
Участник
Новый Иерусалим
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:30
Corvus
Всё равно похоже троллинг или даже на бред
Ок, троллинг и бред, заняться мне нечем.
Забаньте меня по собственному желанию, пожалуйста.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:41
Stasasan
Ну да, у меня в ясную погоду выстужает сильнее, чем на не самой теплой метеостанции Истры, я и не удивляюсь. В среднем на 2-3 градуса холоднее, иногда даже до 5. Это в однородной воздушной массе само собой, в отсутствии облачности.
Вся разница в основном и проявляется в ясную погоду при выхолаживании. Если посмотрите суточные максимумы, то даже зимой подмосковные "ямы" прогреваются не хуже ВДНХ. Исключение, в общем Балчуг - там настолько высокая точка старта что соответственно этот "гандикап" работает и днем. И в общем, вечерне-ночные-утренние сроки значительно утаскивают вниз среднесуточную температуру.
То есть если бы антропоген был связан исключительно с отдачей тепла жилищами, автомобилями, котельными, электростанциями, заводами и т.п. - то город был бы равномерно теплее загорода и в дневные сроки. Была бы примерно постоянная дельта в срочной температуре между мегаполисом и "загородом".
Этот вклад есть, но он незначителен. Videm приводил оценку - что-то там на десятую градуса.
А вот орография, рельеф поверхности и прежде всего - освещенность препятствуют отдачи тепла земной поверхностью в атмосферу в условиях города в темное время суток более всего.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:44
gosplan
Иней потенциально возможен, при Т2м +3 где-то на травостое возможен заморозок. А вот бочка это уже какой-то сюр.
Согласен - похоже на бред. Перекликается с этой темой.
Ruxs
в МО полно ям почище поселка Черусти, особенно на востоке.
Извините за дурацкий вопрос - почему они до сих пор не превратились в озёра? Всё же не сухая средняя Азия или нижнее Поволжье.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:45
Он меня ввел в недоумение. Я позвонил другу специально недавно, у него дача в Вековке., чуть подальше от Черустей Там никаких заморозков не было . Говорит, что один раз был очень слабый иней на клевере 31 августа. Но все целое у него на участке. Ни пострадавших листьев у бальзамина.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:46 - Поправил: Ruxs
gosplan
Хотя феномен Черустей не пойму. Вы говорите, то поселок стоит на холмике посреди болотистой низины. Но почему Черусти регулярно вымерзают так, что сравнится с ними разве что Шарья?
Так вымерзают именно поэтому. Вокруг огромная болотистая низменная равнина, где Тмин зимой еще почище, Черусти еще спасает пресловутый сглаженный холмик, и какая-никакая застройка рядом с м/с.
|
Asent
Участник
Орёл
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:48
gosplan есть не менее интересная метеостанция чем Черусти и находится она в г.Жиздра Калужская область
Там отличные минимумы постоянно выходят
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 22 Сен 2017 15:57
Asent да, и Шарья Костромской области и Пошехонье Ярославской области
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 22 Сен 2017 16:03
Ruxs
Так вымерзают именно поэтому. Вокруг огромная болотистая низменная равнина, где Тмин зимой еще почище, Черусти еще спасает пресловутый сглаженный холмик, и какая-никакая застройка рядом с м/с.
Asent
есть не менее интересная метеостанция чем Черусти и находится она в г.Жиздра Калужская область
Там отличные минимумы постоянно выходят
Видимо просто немного станций в "центре России" (с) да и в окрестностях до 5-6 сотен км, где такие условия соблюдаются.
И похоже антропогенный вклад очень велик - за счёт освещенности. Московская область же крайне плотно заселена. Есть какие-то удаленные островки лесов и болот, но там нет станций. А там где Волоколамск, Наро-фоМинск, Клин, да и Черусти всё же - застройка и освещение.
wandervogel
Извините за дурацкий вопрос - почему они до сих пор не превратились в озёра? Всё же не сухая средняя Азия или нижнее Поволжье.
Превратились. К западу от Черустей полно озер, и вокруг парка Мещера, что восточнее уже во Владимирской обл. - тоже много озер.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 22 Сен 2017 16:40
gosplan да там настоящие озера и болота. Советую ездить в Вековку в Муром. Там очень красивые леса через окна электрички. Правда редко ходят электрички,но можно поехать и уметь ориентирваться, чтобы обратно поехать тоже на электричке.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 22 Сен 2017 16:44
Кто знает Боголюбово во Владимирской области. Местность довольно не низкая, но весной там постоянно разливается вода от Клязьмы. Правда красиво. Когда одна церковь Покрова на Нерли на фоне половодья в мае.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 22 Сен 2017 16:45
Относительно хорошо на улице, по сравнению с предыдущими деньками.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 22 Сен 2017 16:51
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 22 Сен 2017 16:57
Не факт что максимум сегодня до 15.0 дотянет. Может ещё и ниже нормы за сутки провалимся. Бестепелье продолжается.
|
gribnik
Участник
Ступино
|
# Дата: 22 Сен 2017 17:14
Я уже кажется предлагал организовать однодневную миниэкспедицию в Черусти и посмотреть, что там за местность такая, и заодно посетить метеостанцию и музей метеорологии, но пока желающих вроде не нашлось...
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 22 Сен 2017 17:47
gribnik
В Черусти, судя по картам долго и сложно добираться. Там тупиковая ветка, даже в Гусь Хрустальный не выехать. Туда не заехать "по пути", как в Клин по дороге в Питер или Волоколамск по Новой Риге.
Но ехать желательно с ночевкой, чтобы заметить минимум и желательно зимой:)
|
repan
Участник
РАМЕНСКОЕ/платформа Слемы, с/т "Русь", (30 км на с-з от г. Рязань)
|
# Дата: 22 Сен 2017 17:50
gosplan
почему это тупиковая? проходня жд на казань, электрички ходят регулярно.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 22 Сен 2017 18:09 - Поправил: Alexandross
gosplan
У нас сегодня битва за двадцатник была, который скорей всего мы не взяли. Завтра еще попытка. Ужасная ТВМ, у земли жалкие крохи.
А на 850гПа по дневному зонду +14.2.
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=eu rope&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2017&MONTH=09&FROM=2212 &TO=2212&STNM=26781&REPLOT=1
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 22 Сен 2017 18:22
Бестепелье продолжается.
Ну конечно. Вторая декада вышла очень теплой в Москве.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 22 Сен 2017 18:26
Ottomin
Со вчерашнего дня тепла нет. По карте ГМЦ к востоку надувается уральский синяк.
Думаю лишне повторять, что мы обязательно натянем на себя ледяную пиявку.
repan
почему это тупиковая? проходня жд на казань, электрички ходят регулярно.
Безусловно. Я имел в виду если на авто ехать.
|
gribnik
Участник
Ступино
|
# Дата: 22 Сен 2017 18:30
]gosplan
Вот и ехать туда зимой и особенно с ночёвкой нет ни малейшего желания))))
Только в теплое время года и только одним днем
|
Asent
Участник
Орёл
|
# Дата: 22 Сен 2017 18:33 - Поправил: Asent
gosplanНе факт что максимум сегодня до 15.0 дотянет. Может ещё и ниже нормы за сутки провалимся. Бестепелье продолжается.
Даже не вериться что у Вас так холодно, у нас вчера вполне комфортный день был
с Тср +16.2 Тмакс +23.2
Сегодня конечно хуже, но для конца сентября вполне сойдет.
|