| Автор |
Сообщение |
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 13 Ноя 2017 20:26
как объяснить положительную аномалию
Shadow
Так они в тёплых секторах! И вообще в это время года тепло даже в тылу циклонов. По-моему, в Италии и Югославии на редкость снежный ноябрь. Небось в историю войдёт.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 13 Ноя 2017 20:31
ShadowТак что все идет по плану: теплый ноябрь + возрастает надежда на холодный декабрь. :)
Наверное вы одиноки в этом. Долгие годы регулярного анализа достоверности прогнозов ГДМ. И... верующих меньше не становится. Очень скоро придется расставаться с внушаемыми иллюзиями теплеющего климата. Якобы солнечные пятна сами по себе, а особенности циркуляции, климат планеты определяются парниковыми газами?
Теплый ноябрь 2017 -такая же иллюзия надутая неадекватными прогнозами.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 14 Ноя 2017 07:40
SUNMAN
Теплый ноябрь 2017 -такая же иллюзия надутая неадекватными прогнозами.
Может иногда лучше подумать, прежде чем что-то написать?
После 13 дней Тср ноября в Москве +1.6. После сегодняшнего дня она видимо останется на том же уровне. Чтобы в итоге ноябрь стал нетеплым (Тср от - 0.2 и ниже), нужна средняя с 15 по 39 число не выше - 1.7. Вы прям уверены, что так и будет? Но где хоть один минус по среднесуточной во 2 декаде?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Ноя 2017 09:43
Ilgiz нужна средняя с 15 по 39 число
Неплохо так от календарной зимы 9 суток отчекрыжилось :)
|
kantemir
Участник
Новая Антарктида
|
# Дата: 14 Ноя 2017 10:03 - Поправил: kantemir
ded
Это как холодной весной 2013, сегодня не 3 апреля, сегодня 62 февраля)))
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 14 Ноя 2017 12:21 - Поправил: Shadow
-
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Ноя 2017 15:05
kantemir
сегодня не 3 апреля, сегодня 62 февраля
Front обычно ещё "подмигивал" смайликом в этом случае.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =24&topic=4315&page=11#24
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 14 Ноя 2017 17:05 - Поправил: Spasatel
Ilgiz Чтобы в итоге ноябрь стал нетеплым (Тср от - 0.2 и ниже), нужна средняя с 15 по 39 число не выше - 1.7
C SunnMan нужно по-другому считать.
Во-первых, он уже спрогнозировал 8 холодных месяцев из 11 и только один теплый по старой! норме. А пока по старой норме было 2 холодных месяцев и 5 теплых. В ноябре он спрогнозировал ТАН -2-3 по старой! (еще раз обращаю внимание норме). А старая норма ниже нормы 1981-2010 на 1 град. Старая норма ноября -2.2.
Так что на сегодня по ней ТАН +2.1 на ВВЦ
А теперь и вопрос - каким местом он думал, выдавая такие прогнозы .
Еще раз - 8 холодных месяцев из 11 и 1 теплый по норме 1961-1990.
Вот его прогноз на ноябрь
Средняя температура в большинстве областей -3.0,-4,5*, что на 2-3 градуса ниже климатической нормы 1961-1990 (имеется в виду центр ЕТР).
И даже если вдруг ноябрь и декабрь станут холодными по старой норме, все равно оправдываемость его прогнозов не превысит 40 %,
а пока она составляет 20-25 %.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 14 Ноя 2017 17:44
Spasatel
вообще-то старая норма ноября равна новой и составляет - 1.2, но в остальном с Вами согласен.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 14 Ноя 2017 18:25
Ilgiz Извиняюсь, по ошибке открыл нормы за 50 лет 1946-1995 , они у агрометеорологов используются
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 15 Ноя 2017 00:33
Продолжаются апокалиптические ливни и текущая сумма за ноябрь уже 95 мм! Всё ближе к рекордно влажному ноябрю. Вся западная Литва вплоть до Кал. обл. продолжает утопать в нескончаемой воде. Будь это снег, уже несколько метров навалило бы!
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 15 Ноя 2017 09:39 - Поправил: gosplan
kantemir
Если всё сбудется, Тср ноября будет в минусе.
Отвечу здесь. Это уже практически решенный вопрос. Накопленная положительная аномалия месяца сейчас просто смехотворна - чуть больше одного градуса. Всё тепло, сулимое редингом, в итоге обращалось издевательством.
Итого текущая Тср. за 14 суток +1.6. Предположим, что вот это символическое псевдотепло как-то сохранится на ближайшие дней 5. Ну то есть если взять прогноз ГФС, с учётом уверенного проседания средней, то на конец 20 числа среднемесячная будет скорее всего в районе +1 градуса.
Итого если с 21 по 30 Тср окажется всего -2 градуса, то среднемесячная выйдет на ноль. Но такая теплая третья декада по моему мнению маловероятна - поскольку прогнозы дают конкретно январские температуры. Предполагаю мягкий вариант, что с 21 по 30 ноября средняя будет -5 градусов, то есть без двадцатников. Тогда ноябрь получится со средней -1. Так что даже то, что месяц в итоге сможет выйти на норму плюс - это большой большой вопрос.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 15 Ноя 2017 09:50
gosplan
Так что даже то, что месяц в итоге сможет выйти на норму плюс - это большой большой вопрос.
Смеялся я очень долго! То, что ноябрь (да и к моему сожалению, скорее всего и декабрь) в Центре ЕТР будут теплыми, уже почти понятно (из анализа циркуляции).
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 15 Ноя 2017 10:03 - Поправил: gosplan
Shadow
То, что ноябрь (да и к моему сожалению, скорее всего и декабрь) в Центре ЕТР будут теплыми, уже почти понятно (из анализа циркуляции).
Если бы циркуляция шла по пути движения к нам океанических ВМ, то прогнозные карты выглядели бы по другому. Не было бы ледяных ложбин, арктических вторжений, не было бы выхода Сибирского АЦ.
И второй момент - активизировался Balin. А это, как точно отметил Tintagel, - явно не к теплу:) Небось ещё и Виктор ждёт теплый декабрь? :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 15 Ноя 2017 10:10
gosplan
Вы как всегда принимаете самый холодный из всех сценариев за абсолютную истину и отталкиваетесь от него.
Однако раньше Вы часто упоминали декадный прогноз аномалий от ГМЦ:
http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/148 03-15112017--------
Сейчас почему-то о нем умалчиваете. А согласно этим картинкам средняя за 15-24 ноября в Москве выходит - 0.1. Это будет означать среднюю за 24 дня 0.9. А что будет последние 6 дней, пока судить нельзя, сценарий в дальнем хвосте ещё не раз переиграется. Но уж -15 и ниже в этом ноябре я точно не жду, от силы одна ночь с двузначным морозцем может проскочит.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 15 Ноя 2017 10:19
gosplan
то прогнозные карты выглядели бы по другому
Вот именно прогнозные, а не реальные. В реальности над Центром ЕТР работают циклоны. А о Сибирском АЦ пока забудьте.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 15 Ноя 2017 10:32 - Поправил: gosplan
Ilgiz
Сейчас почему-то о нем умалчиваете. А согласно этим картинкам средняя за 15-24 ноября в Москве выходит - 0.1. Это будет означать среднюю за 24 дня 0.9. А что будет последние 6 дней, пока судить нельзя, сценарий в дальнем хвосте ещё не раз переиграется.
Вы правы, и по приведенной гээмцэшной карте даже положительная Тср, но значится с 14 по 23. Но они похоже, просто отталкиваются от более старых прогнозов Великой.
PavelSky хорошо уловил тенденцию, что сейчас сбываются самые холодные прогнозы:)
Очевидно, что бредовые +7 у Рединга пропадут в нулевом прогнозе. После 23 числа и Рединг и ГФС видят уверенное похолодание до январских температур. Оно будет значить с очень большой вероятностью приход метеозимы. Что будет дальше - это уже детали.
Но если придет отрицательная Тан, то это всерьёз и надолго. Даже, если вдруг похолодание будет временным, что исчезающе маловероятно, то среднемесячную температуру это утянет вниз очень конкретно.
Но уж -15 и ниже в этом ноябре я точно не жду, от силы одна ночь с двузначным морозцем может проскочит.
Я тоже раньше не верил в январь в октябре, пока в 2014 году не перевернулись мои фундаментальные представления о невозможном.
|
coster
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 15 Ноя 2017 11:50
http://pogodaiklimat.ru/monitors.php?id=russia
однако вся страна + СНГ пока сидит в плюсах, за исключением якутии и колымы
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 15 Ноя 2017 13:42
почему-то о нем умалчиваете
Ilgiz
Потому, что он - искусный демагог.
PavelSky хорошо уловил тенденцию, что сейчас сбываются самые холодные прогнозы
gosplan
Конечно, это отчётливо видно на карте Тан второй недели ноября.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 15 Ноя 2017 17:04 - Поправил: Spasatel
Вообще-то все очень просто. По последнему прогону GFS все похолодание в 3-й декаде укладывается в рамки дневных -1+1. Те околонулевые. И это повыше среднего максимума по нормам. А средний минимум по нормам в это время -5. По GFS в целом и ночной минимум повыше нормы. Так что как раз ТАН +1 по этому прогнозу для 3-й декады и выходит
|
fier
Участник
|
# Дата: 15 Ноя 2017 19:16
Каким бы не вышел в итоге ноябрь, факт остается фактом - зима уже опаздывает, и опоздает как минимум на две недели.
Если проводить аналогию с летом то много снега и стабильных морозов ждем не раньше второй половины января. Питерский вариант :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 15 Ноя 2017 20:09
опоздает как минимум на две недели
fier
А можно где-то добыть таблицу с датой начала зимы за последние 30 лет? Просто, мне, как аналитику архивов, уже не одно десятилетие видно, что климатические начала сезонов никоим образом не связаны со средней датой начала. То, что для конкретной даты среднесуточная па норме 0 иди -0.1, не означает, что это начало зимы, если чаще всего зима начиналась позже или раньше и фактически никогда в ту дату. Ведь например для Риги дата среднесуточной 0 или -0.1 в начале декабря, а зима почти никогда тогда не начиналась. От силы в 5% случаев! Так о какой норме можно говорить, если это 5%? Этот кошмарный виртуализм и привёл к шабашу в Бонне. Наука в наши дни всё больше отдаляется от действительности.
|
kantemir
Участник
Новая Антарктида
|
# Дата: 15 Ноя 2017 21:30
fier
много снега и стабильных морозов ждем не раньше второй половины января
Но тут по всякому может получиться. Вполне вероятен тёплый, и в то же время снежный декабрь, как в 2005 году. Или морозы во второй половине декабря. Вспомните, как начинался декабрь 2009 или декабрь 2012, 1 декабря светило солнце и было +4, прям весна. А потом начались морозики.
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 16 Ноя 2017 04:27 - Поправил: Aleks UK
В Усть-Каменогорске прошла первая половина ноября, итоги весьма приятные, Тср текущая выше нормы, Тср с 11 ноября устойчиво перешла через -0С, можно констатировать о начале метеозимы, единственно туго с СП в городе он остался только на затененных местах 2-3см, хотя за городом в предгорьях, в районе дач, СП оцениваю в 10-30см
Тср +2,8С
Тср мин -0,2С
Тср макс +7,6С
Вторую и третью декаду ноября ожидаю выше нормы, месяц соответственно тоже
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 16 Ноя 2017 18:43 - Поправил: Alexandross
У нас первая половина ноября получилась с Tср +2.3 (+1.7 к норме), Tmin -1.7 (1 ноября), Tmax +8.5 (6 ноября). Практически также, как и первая декада. Осадков выпало 28 мм, СП отмечался только 14 и 15 ноября (сейчас его уже нет).
Tсрmin -0.5 (1 ноября)
Tсрmax +5.3 (11 ноября).
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 18 Ноя 2017 08:50
Есть ощущение, что несмотря на предстоящее похолодание, ноябрь на ВДНХ останется в итоге все же с положительной температурой. С небольшой, но положительной.
|
kantemir
Участник
Новая Антарктида
|
# Дата: 18 Ноя 2017 10:37
ded
Скорее всего так и будет. +0,5 +0,8, где-то в таком диапазоне. Или, как в 2011 +0,2.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 21 Ноя 2017 06:03
2-я декада ноября
 
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 21 Ноя 2017 07:02
Вот и прошли две ноябрьские декады. Их средняя в Москве вышла +1.7, довольно прилично. В общем 2/3 ноября были в обычном для 21 века духе.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 21 Ноя 2017 07:10 - Поправил: ded
Ilgiz А теперь стоит вопрос - сможет ли Лютый за оставшиеся 10 дней сожрать с таким трудом накопленные +34 градуса положительной аномалии от нуля? Пять раз по -7 и тю-тю Гриня.
|
