Автор |
Сообщение |
kantemir
Участник
Новая Антарктида
|
# Дата: 14 Окт 2018 15:49
Shadow
Хорошее тепло в Москве простоит до конца первой декады ноября
Да, прогноз очень оптимистичный, конечно, у Гисметео он часто меняется, буквально, пару дней назад там в первых числах ноября был слабый плюс со снегом. А дней десять назад минусы и снег в конце октября. Было бы классно, если прогноз сбудется.
|
AlexeyK
Участник
Алексей (Москва, Митино - Конаково, ЮВ Тверской обл.)
|
# Дата: 14 Окт 2018 15:56 - Поправил: AlexeyK
kantemir, Shadow
Кстати, на Гисметео в третьей декаде сентября висел месячный прогноз в Москве с ночными +15 и дневными +23 на 14-15 октября. Как бы их все ни ругали, но тенденцию они угадали :)
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 14 Окт 2018 17:11 - Поправил: Andrew FM
qwerty
Кстати, конкретно сейчас путь ЗП на ЕТР закрыт
Сейчас это не имеет особого значения. К декабрю в таких условиях циклоны начинают прорываться южнее по причине раскручивающегося циркумполярного вихря, активного Исландского минимума и отсутствия значимых противовесов в виде континентальных и арктических АЦ, центральные районы ЕТР часто оказываются в теплых секторах североатлантических циклонов с мощными выносами тепла с запада, юго-запада, а путь для холода на ЕТР оказывается преимущественно отрезан, его хватает лишь на кратковременные арктические вторжения и непродолжительные зазимки.
Конкретно сейчас главное - это раскручивание циркумполярного вихря, активизация Атлантики в целом, низкая активность Арктического АЦ, в дополнение к активности континентальных АЦ, которые в совокупности создавали бы потенциальный противовес Атлантике ближе к декабрю.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 14 Окт 2018 17:45
Ilgiz
1)летом, когда напрягает сильная жара (хотя сам этого не разделяю). Действительно, кому-то например в +20 днём, комфортнее, чем в +30. Ну не любит человек пекло, любит относительную свежесть, ладно, поймём-простим (хотя +30 в нашем лете не так часты, обычно всего несколько раз за сезон)
В гоpоде +30 легко может пеpейти в +35, особенно если ветpа нет.
2)зимой, когда напрягает слякоть и мрак, хочется сухости и света, тут понятно в -5 будет поприятнее, чем в +5. И даже кому-то наверное -10 понравятся больше, чем 0. Поймём.
Но в середине осени и середине весны как слабый плюс (погода, близкая к ненавистной зимой) может быть лучше плюса уверенно-двузначного (погода, близкая к любимой летом). Каааак? Хоть убейте, никогда этого не пойму...
Я однозначно за тепло в октябpе и в апpеле-мае, и навеpно в янваpе тоже, ведь и -20 и -10 это зима, но -10 явно лучше. Понятно что в гоpоде пpи -10(на м.с.) снег гоpаздо быстpее испаpится, чем в -20, но там он и не нужен, а в лесах он и в -5 будет лежать.
Andrew FM
Сейчас это не имеет особого значения. К декабрю в таких условиях циклоны начинают прорываться южнее по причине раскручивающегося циркумполярного вихря, активного Исландского минимума и отсутствия значимых противовесов в виде континентальных и арктических АЦ, центральные районы ЕТР часто оказываются в теплых секторах североатлантических циклонов с мощными выносами тепла с запада, юго-запада, а путь для холода на ЕТР оказывается преимущественно отрезан, его хватает лишь на кратковременные арктические вторжения и непродолжительные зазимки.
Почему не наобоpот?
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 14 Окт 2018 18:04 - Поправил: Andrew FM
wandervogel
Почему не наобоpот?
Потому что в условиях набирающего силу циркумполярного вихря, не имеет значения - прорываются ли циклоны непосредственно на ЕТР в октябре или нет. Как показывает практика последних лет, к декабрю в таких условиях циркумполярный вихрь и зональный поток набирают такую мощность, которой вполне хватает для беспрепятственного выхода атлантических циклонов по северным траекториям на ЕТР. Просто в октябре он еще не набирает такую мощность, как к декабрю - но при такой циркуляции, как наблюдается сейчас (и наблюдалась в похожих сезонах - примеры см. выше), это вопрос времени.
При этом атлантические циклоны в последние годы при активном ЗП в зимнее время идут по более северным траекториям, чем это было в ряде зим 1990-х, что и приводит к более сильным положительным аномалиям. Происходит это, видимо, в том числе и по причине более сильной деградации Арктического АЦ в осенне-зимние сезоны с активным ЗП, а почему так происходит, это уже вопрос отдельного исследования.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 14 Окт 2018 18:17
Andrew FM
Как показывает практика последних лет, к декабрю в таких условиях силы циркумполярного вихря и зонального потока хватает для беспрепятственного выхода атлантических циклонов по северным траекториям на ЕТР. Просто в октябре он в такие годы еще не набирает такую мощность, как к декабрю.
Далеко не всегда так, вспомните зиму 2011-2012гг. Так же ЗП может усилится, но иметь большую севеpную составляющую, как зимой-весной 2017 года. Он почти весь год был активный тогда.
Кстати, в ближайшие дни ЗП не особенно активный:
сконцентpиpован возле полюса, и усиливаться пока не собиpается.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 14 Окт 2018 18:19 - Поправил: Alexandross
wandervogel
Ну декабрь 2011 был положительный у нас, и НГ 2012 мы встречали без снега почти. ЗП показал свою мощь. Лишь с конца первой декады января началась зима во всех ее проявлениях.
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 14 Окт 2018 18:35 - Поправил: Andrew FM
wandervogel
Далеко не всегда так, вспомните зиму 2011-2012гг.
Из той же оперы - активный циркумполярный вихрь и ЗП в декабре с преобладанием положительных аномалий на ЕТР.
И предпосылки к этому наблюдались еще в октябре.
Кстати, в ближайшие дни ЗП не особенно активный:
Он и не должен сейчас быть очень уж активным.
Но бывали сезоны и куда меньшей активности Атлантики.
Арктический АЦ-блок над Северной Атлантикой.
Соответственно, похожее явление наблюдалось и в декабре, что привело к куда более холодной погоде на ЕТР, чем в декабре 2011 и т.п.
Собственно, вопрос в том, что, как показывают наблюдения и сопоставительный анализ в динамике, поведение циркумполярного вихря и ЗП, подобное нынешнему, позволяет ожидать дальнейшего его раскручивания к декабрю, что скажется на погоде на ЕТР и сместит ее в сторону положительных аномалий.
Прошлый год, это другая история. Сейчас пока речь об осенне-зимних сезонах.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 14 Окт 2018 18:38
Andrew FM
Рекорды тепла ждёте в декабре?
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 14 Окт 2018 18:41 - Поправил: Andrew FM
qwerty
Жду аномально теплую погоду на протяжении значительной части месяца - как минимум в первой половине.
Рекорды тепла - тут уж как получится, могут быть, а могут и не быть.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 14 Окт 2018 18:43
afretroКак и в сентябре, видимо, холодная последняя неделя резко опустит среднемесячную температуру
Это вы про Киев? Пока в Москве +9+13, можно на фоне сегодняшнего дня назвать холодом
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Окт 2018 19:43
ЖФС за 12
Следующее воскресенье прогнозируется не таким радужным, как сегодняшнее.
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 14 Окт 2018 20:53
Spasatel
Это вы про Киев?
В первую очередь про Москву.
В Киеве особенно нечего опускать. Наверняка люди, воспринимающие погоду «по ощущениям», думают, что в Киеве сейчас на редкость тепло, очень солнечный октябрь, днем до +18-19. А на самом деле всего на 0,5 градуса опережаем норму. Ночи холодные. После похолодания в третьей декаде октябрь здесь может оказаться холоднее новой нормы.
Да и в Москве не шибко большое превышение пока что.
|
Neo25
Участник
Изюм, Харьковская обл. Украина
|
# Дата: 14 Окт 2018 21:48
afretro
Наверняка люди, воспринимающие погоду «по ощущениям», думают, что в Киеве сейчас на редкость тепло, очень солнечный октябрь, днем до +18-19. А на самом деле всего на 0,5 градуса опережаем норму
Тоже с удивлением обратил на это внимание, глянув архив по Харькову. Всего +0.5 к норме. На самом деле эта норма - как средняя температура по больнице - ничего не значит. А дело действительно в комфортности погоды и ощущениях.
При этих же +0.5 к норме сейчас бы вполне могло быть +8..10 ночью и +12..14 днем. С пасмурнятиной, бесконечными обложными дождями и сильным ветром. Большинство людей (и я в том числе) подумал бы: до чего мерзкий отвратительный и ХОЛОДНЫЙ октябрь выдался!
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Окт 2018 22:52
ЦСПП за 12
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 14 Окт 2018 22:56 - Поправил: PavelSky
Ну в общем с 3-й декадой все ясно, вряд ли там что-то поменяется.
Средняя октября выйдет с обычными +6 не более.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 14 Окт 2018 23:28
PavelSky
+7 будет точно.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 14 Окт 2018 23:39
Теперь за зиму я спокоен. Предстоящая зима меня лично в Москве порадует.
А в среднесрочной перспективе за засилье высотно-теплых АЦ грядет расплата:
http://old.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif
Тенденции определились.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 14 Окт 2018 23:54
Хорошее тепло в Москве простоит до конца первой декады ноября- так по крайней мере считает в своем "отфонарном" прогнозе НЕлюбимое:
https://www.gismeteo.ru/month/4368/
Balin
Ну скажите хоть что-нибудь? Например, что это неправда и нельзя верить ГИСметео. :)
Shadow
Скажу, что вы транслируете бездумно чушь вслед за Гисметео. 🙈🙊
Достаточно произойти подобному:
http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018101 412/ECE1-240.GIF?14-0
http://www.meteociel.fr/modeles/jma/runs/201810141 2/JE192-21.GIF?14-12
и все.
Будут плач Ярославны, вопли и стоны зимо и холодоненавистников
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 15 Окт 2018 00:09 - Поправил: Balin
ладно есть фанатики холода типа Б.,
Ilgiz
Ошибаетесь.
Есть фанатики, которые почти каждый день спамят в темы сообщениями в стиле:
" сегодня утром было не так комфортно, пришлось одеть джемпер. Не люблю одевать джемпер: для этого нужно сделать чуть больше усилий, чем обычно. Но ничего: сейчас Т чуть выше нормы, поэтому можно потерпеть. Главное есть положительная Тан, которая понемногу, но накапливается.
Или в зимний день: мне холодно, пришлось одеть подштанники, но я очень не люблю подштанники. И эту ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ инфу я обязательно должен донести до участников форума"
Узнаете про кого идёт речь?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 15 Окт 2018 00:14 - Поправил: Balin
Текущая циркуляция в северном полушарии не предвещает ничего хорошего для зимы на ЕТР в декабре. Раньше Нового года (ну или как минимум раньше середины декабря) устойчивой зимней погоды ждать вряд ли следует. До этих сроков визиты зимы скорее всего будут кратковременными, не более, чем на 1 - 1,5 недели, впоследствии уступая место еврозимней погоде.
Andrew FM
В корне не согласен. Как раз нынешняя ситуация с ЗП с сентября месяца и очень высокой активностью азорских ядер АЦ имхо свидетельствует о том, что как раз именно такой ситуации зимой и не будет. То, что могло испортить зиму календарной зимой, наступило за 3 месяца до события.
|
kantemir
Участник
Новая Антарктида
|
# Дата: 15 Окт 2018 00:50
Гадюшный ВСП рисуется в хвостах. Если эта бяка случится, ноябрь и декабрь просто обязаны будут быть с дождями и плюсами.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 15 Окт 2018 01:20
Balin
А Вы каждый день пишете такое, только в обратную сторону. И Вас больше тут не любят. Понимаете о чем я?))
сегодня ждем рекордные 20…22°
Вот это я понимаю октябрь, коего не было уже 100500 лет, и этому надо обязательно радоваться. Шортная погода прибыла к нам на пару дней 😊
|
groza_1
Участник
МО,Ленинский район
|
# Дата: 15 Окт 2018 01:52
kantemir
Ошибаетесь, после такого засилья тепла, никаких дождей и тепла не будет в ноябре и декабре. Ждем раннюю зиму))
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 15 Окт 2018 05:09
Balin
Есть фанатики, которые почти каждый день спамят в темы сообщениями в стиле:
" сегодня утром было не так комфортно, пришлось одеть джемпер. Не люблю одевать джемпер: для этого нужно сделать чуть больше усилий, чем обычно. Но ничего: сейчас Т чуть выше нормы, поэтому можно потерпеть. Главное есть положительная Тан, которая понемногу, но накапливается.
В точку!
kantemir
Гадюшный ВСП рисуется в хвостах. Если эта бяка случится, ноябрь и декабрь просто обязаны будут быть с дождями и плюсами.
Сквеpно, после бяки в октябpе будет ещё бяка в ноябpе - декабpе.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 15 Окт 2018 07:09
Сегодня жду больше 18 градусов в Москве . Пока всю неделю тепло до 21 октября. А после 22 октября тепло уже не нужно так как природа станет почти голой, солнце станет низкое. Почти все закрывают сезон до весны на следующей неделе
С 22 октября станет холодно, пасмурно,дождливо. Унылая пора наступает.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 15 Окт 2018 08:13
Balin
Активность ЗП в сентябре и правда может быть косвенным признаком холодного декабря.
Но, тогда уже в октябре в высоких широтах должны наблюдаться блокирующие процессы. А их в этом октябре и близко нет. Вместо этого активный ЗП.
Так что впереди нас ожидает дальнейшая раскрутка зонального переноса. Декабрь с большой вероятностью выйдет аномально тёплым с отсутствием устойчивой зимней погоды.
Не раньше третьей декады или даже НГ зима придёт.
|
kantemir
Участник
Новая Антарктида
|
# Дата: 15 Окт 2018 09:18
groza_1
Ошибаетесь, после такого засилья тепла, никаких дождей и тепла не будет в ноябре и декабре. Ждем раннюю зиму))
Похоже на то. Конечно, не как в 2016, но с середины ноября запросто может настать.
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 15 Окт 2018 09:29 - Поправил: Andrew FM
Balin
В корне не согласен. Как раз нынешняя ситуация с ЗП с сентября месяца и очень высокой активностью азорских ядер АЦ имхо свидетельствует о том, что как раз именно такой ситуации зимой и не будет. То, что могло испортить зиму календарной зимой, наступило за 3 месяца до события.
Я уже высказывался о своем отношении к теории компенсации в связке сентябрь-октябрь - декабрь.
Приведите примеры, годы, в которые аналогичная нынешней осени циркуляция приводила бы к холодному декабрю (или хотя бы зимнему, не такому как в 2007, 2011, 2013, 2015, 2017 гг. - с устойчивой зимней погодой уже с первой половины месяца).
Было бы неплохо, если бы Вы при этом сопроводили примеры иллюстрациями и комментариями.
Тогда и поговорили бы конкретно.
Я примеры приводил, Alter на новом форуме тоже (см. сообщение № 35).
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=950 .35
Теперь и Вам не помешало бы, так интереснее было бы.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 15 Окт 2018 10:28
Цспп за 0
|