| Автор |
Сообщение |
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 7 Мар 2011 11:53
dom1n1k
Это мезомаштабные модели, NMM - это специальная прогностическая версия WRF, ЕТА - более старая разработка еще югославского происхождения. В основном, прогноз во всех продвинутых метеоцуентрах мира в пунктах на короткий срок - до 48 часов осуществляется синоптиками именно по этим моделям, у глобальных шаг сетки пока еще плохонький. У нас в стране это делается с помощью немецкой COSMO - в см официально на уровне ГМЦ.
|
dom1n1k
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 7 Мар 2011 16:58 - Поправил: dom1n1k
Klimatolog
Насколько я понял, выходит, что для краткосрочных прогнозов даже имеет смысл предпочесть NMM вместо тех же GFS или UKMO?
Но лишь при условии, конкретный метеоцентр гоняет эту модель по нужной тебе территории, да?
По ссылке что я давал выше (www.weather2umbrella.com), есть весьма длинный список российских городов, по которым они дают прогноз - но значит ли это, что они реально обсчитывают Россию с высоким разрешением? Не получится ли так, что в реальности они считают какую-нить Германию, а нам достаётся какая-то экстраполяция с периферии сетки?
И там у них еще есть какая-то ETA2 - что может быть предпочтительнее для России из списка ETA/ETA2/NMM? Я понимаю, вопрос наивный, но может есть какие-то соображения или опыт.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 7 Мар 2011 22:13
значит ли это, что они реально обсчитывают Россию с высоким разрешением?
dom1n1k
Вряд ли.
|
dom1n1k
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 7 Мар 2011 22:34
Corvus
Да я понимаю что вряд ли. Но подкупает точность (вполне возможно, чисто показушная) - весь прогноз через 1 час, румбы ветра до 1 градуса...
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 7 Мар 2011 23:03
Теоретически можно самому ее гонять, но тогда этим надо заниматься, чтобы качество повышалось.
А точность ветра до 1 градуса - это показуха ))) не бывает такого.
Поищите - на форуме был товарищ, который гонял WRF - наверное даже NMM - у него темы назывались типа WRF для москвы итд
|
dom1n1k
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 8 Мар 2011 00:16
А точность ветра до 1 градуса - это показуха ))) не бывает такого.
Да это понятно, что нельзя всерьез относиться к такой точности на практике.
Но просто это подразумевает, что люди выдают информацию так, как её выдала модель (с подразумеваемой погрешностью), без дополнительного искусственного округления.
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 8 Мар 2011 02:42
И мезомоделями Россию никто за бугром не рассчитывает - смысла нет - тратить вычислительные мощности непонятно зачем. У нас считают несколько коллективов, включая ГМЦ - там сейчас две расчетных зоны - европейская и сибирская. СOSMO-RU i COSMO-SIB
|
dom1n1k
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 8 Мар 2011 14:34
Ну я в общем-то так и думал.
А какие параметры у этих двух Космо, не знаете? Разрешение, шаг по времени и т.п. Чисто для общего развития.
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 8 Мар 2011 16:00
Горизонтальное разрешение сейчас у обеих 7 км, европейскую скоро переведут на 2.8 км
|
dom1n1k
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 14 Мар 2011 02:47 - Поправил: dom1n1k
Уже упоминал (здесь) и попробую спросить ещё раз - кто-нибудь знаком с сайтом weather.co.ua? (не путать с аналогичным доменом в зоне com.ua - там сидит Гисметео).
Что это за сайт, кому принадлежит? Из каких источников берут данные? Какая модель? Может есть какая-то кулуарная информация.
В описании они пишут туманно про какие-то уникальные инновационные алгоритмы, но конкретики никакой.
И вообще впечатление противоречивое: довольно широкий размах и симпатичный дизайн, но при этом в прогнозах встречаюся чудовищные глюки. И вообще в последнее время сайт производит впечатление полумертвого, работающего "по инерции" на автопилоте.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 17 Мар 2011 08:52
dom1n1k
Надо сравнивать с другими сайтами. Наиболее вероятно, что у них прогнозы по всё той же ГФС строятся.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 8 Апр 2011 19:54
Хочу сделать небольшой комментарий))) Я уже за 2 года перепробовал разные прогностические модели для предсказания погоды в Харькове и Одессе. И могу сказать, что наиболее правдивой с моей точки зрения является американская GFS. По ней оправдываемость для двух вышеприведённых городов составляет 85-90%, что очень хорошо. Единственный минус её - это занижение реальной скорости ветра на 2-5 м/с, а в остальном отличная модель. На второе место я бы поставил британскую UKMET. Эта модель отлично справляется с температурой, а вот что касается осадков, то происходят частые проколы((
Интересно узнать, у кого какая модель стоит первой в списке используемых ;)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 9 Апр 2011 07:51
TornadoF5
Лучше использовать сразу все три ведущие модели - ГФС, УКМО и Рединг. Выводить из них нечто среднее. Это будет самый надёжный прогноз.
|
spralex
Участник
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
|
# Дата: 9 Апр 2011 08:54
TornadoF5
Да, бывает в некоторых ситуациях, в модельных данных прослеживается большое расхождение в данных, особенно на 3 сутки (и далее), особенно в переходные сезоны (об этом уже писалось). У GFS заметил частые ошибки в Тмакс (часто) и Тмин (иногда) и очень частое завышение приземной влажности; по осадкам, Т 850, ветру - гораздо точнее. Данные Эксетера (UKMO) наиболее полные есть на работе. Наш отдел их использует как основные (+ Рединг). По своему опыту (по Нижегородской области) могу сказать, что UKMO хорошо прогнозирует поле осадков, особенно слабых, часто точнее, чем GFS. Т-ра приземная - слабовато (т.е. дельта расчитывается с довольно большими погрешностями частенько), ветер, влажность - хорошо. Очень хорошо прогнозирует Тмакс/Тмин модель на pogodaonline (немецкая?) и Рединг по-моему тоже (yr.no). На работе Рединг представлен в виде полей приз. давления, Н500 и Т850 - в основном смотрю на дальнюю перспективу сценарий развития процессов(4-6 сутки).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 9 Апр 2011 08:59
У GFS заметил частые ошибки в Тмакс (часто) и Тмин (иногда) и очень частое завышение приземной влажности
spralex
В Средней Азии (Байконур) ГФС, наоборот, занижает точку росы (и у земли, и на высотах) и кол-во осадков, а канадская модель - завышает.
Кстати, по исследованиям ГМЦ РФ (я как-то приводил ссылку) во всех регионах РФ наибольшая оправдываемость модельного прогноза (по ГФС, УКМО, Редингу) кол-ва осадков отмечается на 48 ч, то есть с меньшей заблаговременностью прогноз осадков оправдывается хуже.
|
spralex
Участник
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
|
# Дата: 9 Апр 2011 09:09
Corvus
Да, и еще: ансамбль моделей (Метод.кабинет ГМЦ) дает неплохой результат, особенно по т-ре. Жаль что там не много пунктов.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 16 Jun 2011 22:29
А есть ли прогностические карты в сети по модели Рединг, или данные этой модели предоставляются лишь в цифровом виде??
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 17 Jun 2011 16:56
TornadoF5
Есть текстовый и графический прогноз на сайте yr.no по пунктам, этого в принципе достаточно. Там есть и простые карты осадков.
Немножко карт Рединга есть на сайте
http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/expertchart s?LANG=en&MENU=0000000000&CONT=ruru&MODELL=ecmwf&M ODELLTYP=1&BASE=-&VAR=pslv&HH=24&ARCHIV=0&PANEL=0& ZOOM=0&PERIOD=
|
Meteoman16
Участник
Белогорск, Крым
|
# Дата: 23 Окт 2011 20:09
А что вы скажите насчет японской JMA?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 24 Окт 2011 18:26
Meteoman16
Её данных почти нет в инете. Есть с низким разрешением (1.5...2.5 градуса) и с шагом по времени 6-12 ч, с малым кол-вом переменных. Толку от всего этого мало, анализировать трудно.
|
Meteoman16
Участник
Белогорск, Крым
|
# Дата: 24 Окт 2011 20:08
Пожалуй соглашусь,мало где найдешь ее,но осадки и температуру неплохо прогнозирует
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 25 Окт 2011 17:39
Meteoman16
А Вы на каком сайте смотрите прогноз по этой модели?
|
Meteoman16
Участник
Белогорск, Крым
|
# Дата: 25 Окт 2011 19:32
я знаю 2 сайта
1.www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/expertcharts?LAN G=en&MENU=0000000000&CONT=euro&MODELL=jma&MODELLTY P=1&BASE=-&VAR=rsum&HH=24&ARCHIV=0&ZOOM=0&PERIOD=& WMO=
2.wetterzentrale.de/topkarten/fsjmaeur.html
|
Meteoman16
Участник
Белогорск, Крым
|
# Дата: 25 Окт 2011 19:37
http://www.weatheronline.co.uk/
cgi-bin/expertcharts?LAN
G=en&MENU=0000000000&CONT=euro&MODELL=jma&MODELLTY
P=1&BASE=-
&VAR=rsum&HH=24&ARCHIV=0&ZOOM=0&PERIOD=&
WMO=
2.http://wetterzentrale.de/
topkarten/fsjmaeur.html
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 26 Окт 2011 07:47
Meteoman16
А, карты мы тоже знаем :)
Я думал, где-то есть табличный прогноз по этой модели по пунктам.
|
Meteoman16
Участник
Белогорск, Крым
|
# Дата: 26 Окт 2011 10:42
:-),я думал Вам карты нужны
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 26 Окт 2011 18:20
Meteoman16
Карты в наше время уже не кошерно :)
Кошерно иметь подробный табличный прогноз по данному пункту по разным моделям.
|
Meteoman16
Участник
Белогорск, Крым
|
# Дата: 26 Окт 2011 19:00
Ну да,вот только не у всех моделях она есть,я вот пользуюсь картами,вроде неплохо
|
Meteoman16
Участник
Белогорск, Крым
|
# Дата: 7 Янв 2012 16:41
Есть ли сайт со списком всех(множеством) моделей и с их описанием,в принципе можно и без описания
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 8 Янв 2012 01:13
Вопрос такой:
данные каких моделей используются для этого прогноза: http://www.meteoinfo.ru/forecasts5000/russia/murma nsk-area/murmansk
и этого: http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MURMANSK.g if
это один и тот же ансамбль или разные?
|
