| Автор |
Сообщение |
Minus
Участник
|
# Дата: 8 Окт 2018 09:40
Прогнозируют АЦ тёплый, но всё на тоненького. Октябрь всё таки и возможна часто слоистая облачность.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Окт 2018 09:48 - Поправил: kostian
danz
Нашел. У нас тоже есть понятие -0 и +0, но почему то на большинстве погодных ресурсов этот факт игнорируется рисуя обычный ноль.
Одно и то же число не может иметь два разных значения. Это нонсенс с точки зрения математики. Так что не выдумывайте ерунду: 0.0 относится к градации отрицательных температур. -0 и +0 могут иметь место при округлении до целых: т.е. -0.4...0.0 можно записать округленно как -0, а 0.1...0.4 как +0.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Окт 2018 09:54
Sunspot
А чем Вас обычное определение не устраивает?
За́морозки — понижения температуры ниже 0 °С в приземном слое атмосферы высотой до 2 м или на почве вечером или ночью при положительной температуре воздуха днём.
Это неправильное определение, т.к. в нем как раз ноль исключается из рассмотрения. На самом деле, заморозок - это понижение до отрицательных температур, включая значение 0.0°, которое в метеорологии относится к градации отрицательных температур! Уже много раз в Метеоклубе обсуждалось, что такое заморозок, но до сих пор возникают какие-то странные споры на пустом месте.
|
Marty88
Участник
Свердловская область, Каменск-Уральский
|
# Дата: 8 Окт 2018 09:54 - Поправил: Marty88
на уровне 0,5 метра, к примеру.
Sunspot
Единственное уточнение, насколько помню Anaxagoras часто приводил ссылки на карты минимумов на уровне 5 см, т.е. 0,05 м.
Нежданно пробило. -0.4 на ИЦП, ну теперь без сомнений.
danz
Удивительно, что этой осенью даже в тёплом Петербурге заморозки наступили раньше, чем на холодном Урале. В частности на нашей МС 28449 последний заморозок в этом году фиксировали 30 мая. Т.е. безморозный период у нас составляет пока 130 дней.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Окт 2018 10:00 - Поправил: ded
kostian Странно, но Центральный УГМС (куда относится и Москва) значение 0 также заморозком не считает
http://ecomos.ru/kadr22/terminOjA.asp
2 Агрометеорологические явления
2.1 Заморозки Понижение температуры воздуха и/или поверхности почвы (травостоя) до значений ниже 0ºС на фоне положительных средних суточных температур воздуха в периоды активной вегетации сельскохозяйственных культур или уборки урожая, приводящее к их повреждению, а также к частичной или полной гибели урожая сельхозкультур
|
Minus
Участник
|
# Дата: 8 Окт 2018 10:11 - Поправил: Minus
Если я правильно помню, как нас учили. 0.0 это положительное значение. Только -0.1 пишется -0 и тогда это отрицательное значение. Такого как +0 нет. Нам это специально уточняли. + не пишется. всем известно и вот применимо к метеорологии поэтому и возникла такая точечка где ноль разный и по-разному пишется. Был у меня раньше ник на форуме моск метеобюро МинусНоль. :)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Окт 2018 10:25
MinusЕсли я правильно помню, как нас учили. 0.0 это положительное значение.
С чего вы взяли, что 0.0 - это положительное значение? Откройте любой климатический справочник и посмотрите таблицы повторяемости градаций температур. Там будут такие градации:
положительные температуры:
0.1 ... 5.0
5.1 ... 10.0
10.1 ... 15.0
и т.д.
отрицательные температуры:
-0.0 ... -4.9
-5.0 ... -9.9
-10.0 ... -14.9
и т.д.
Ну сколько можно воду в ступе толочь?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 8 Окт 2018 12:34
Minus
Но пресная вода ведь при 0 С замерзает? Значит 0 С - это заморозок. :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Окт 2018 13:07 - Поправил: ded
Shadow В свое время Ольга из Тольятти приводила скан из нормативного документа, согласно которому сутки с минимальной температурой в 0 градусов, следует считать сутками с заморозком.
|
svc
Участник
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 8 Окт 2018 13:09
Marty88
Удивительно, что этой осенью даже в тёплом Петербурге заморозки наступили раньше, чем на холодном Урале.
Значит не такой уж он и теплый.
в частности на нашей МС 28449 последний заморозок в этом году фиксировали 30 мая. Т.е. безморозный период у нас составляет пока 130 дней.
У нас последний заморозок весной был 23 апреля. Т.е. не только не такой уж и теплый, но еще и более континентальный чем Урал :)
|
svc
Участник
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 8 Окт 2018 13:12
Shadow
Но пресная вода ведь при 0 С замерзает? Значит 0 С - это заморозок. :)
Вообще не вижу смысла спорить, 5 октября 1.7 градуса не хватило до повторения минимума суток 1939 года. Считаю как конец сентября, так и начало октября холодными.
|
danz
Участник
Питер (восток)
|
# Дата: 8 Окт 2018 13:34
С субботы по понедельник предварительно ожидается вынос ТВМ с Т850 до +10..+12.
Модели скромно рисуют на эти дни дельту +2+4 градуса с Тприз. до +15 при не сплошной облачности, но умеренным западным ветром. Т925 тоже прогнозируется выше +10. Где будет инверсия? Или модели пролетят?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 8 Окт 2018 16:59
danz
При солнечной погоде и подходящем ветре (не со стороны Финского залива), вполне +16, +18 С будет при таких Т850.
P.S. А сегодня утром впервые в этом сезоне столкнулся с гололедицей на тротуарах в Петергофе. По сообщению СМИ были массовые аварии (не помню на каких улицах) в Питере из-за гололедицы. Но похоже, минимум до третьей декады ничего подобного не будет.
|
Clavis
Участник
Санкт-Петербург метро Удельная
|
# Дата: 8 Окт 2018 22:13
Сегодня на дорогах Петербурга из-за гололеда разбито более ста машин.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 9 Окт 2018 00:55
Вот что пишет о погоде в Питере НЕлюбимое:
среднесуточная температура на 4-6 градусов превысит норму. Дневные максимумы приблизятся к рекордам тепла, которые зафиксированы очень давно — в конце позапрошлого века!
Дата
11 октября 19,5 1896
12 октября 16,7 1896
13 октября 17,3 1889
14 октября 18,2 1889
Преимущественно сухая и теплая погода сохранится до середины октября.
>> https://www.gismeteo.ru/news/klimat/29355-pogoda-v -sankt-peterburge-temperatura-priblizitsya-k-istor icheskim-rekordam-tepla/?utm_source=gismeteo&utm_m edium=rss_feed&utm_campaign=news
|
fier
Участник
|
# Дата: 9 Окт 2018 01:34
Да какой смысл возиться с этим нулем если очередные рекорды маячат на конец недели. Очень удачно я пропустил последние 2 недели/ давненько у нас такого тепла не было в середине октября
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 9 Окт 2018 06:57
Ветер с Ю, ЮЗ довольно сильный дует. Даже холодно в квартире, хотя за окном +8 С.
|
Minus
Участник
|
# Дата: 9 Окт 2018 09:00 - Поправил: Minus
При 0.0°С пишется 0°С, так же как и при 0.1°С, т.е. положительная, а не -0°С. -0 пишется только при точных значениях от -0.1°С до -0.5°С.
В округлении отрицательных значений -х.5 в сторону меньшую по модулю есть разногласия?
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 9 Окт 2018 09:08
Даже холодно в квартире, хотя за окном +8 С.
Shadow
Пора отопление включать.:)
При +8 средней должны уже.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Окт 2018 09:35
В округлении отрицательных значений -х.5 в сторону меньшую по модулю есть разногласия?
Minus
Есть, ибо округляется, как -1 - в большую сторону.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 9 Окт 2018 12:04
Sunspot
Пора отопление включать.:)
Так давно уже включили. Но при таком ветре продувает квартиру.
|
sergei88
Участник
|
# Дата: 9 Окт 2018 12:18
Минимумы ночи:
Белогорка +4,5
Волосово +5,2
Ломоносов +7,1
Любань +3,5
Николаевское +3,8
ИЦП +7,1
Кингисепп +7,0
|
svc
Участник
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 9 Окт 2018 15:05
Clavis
Сегодня на дорогах Петербурга из-за гололеда разбито более ста машин.
Все как вчера родились и думали что лето будет длиться вечно :)
Shadow
Вот что пишет о погоде в Питере НЕлюбимое:
среднесуточная температура на 4-6 градусов превысит норму. Дневные максимумы приблизятся к рекордам тепла, которые зафиксированы очень давно — в конце позапрошлого века!
Зато суточные минимумы уже приблизились к рекордам холода, которые зафиксированы очень давно — в конце позапрошлого века. И в середине прошлого. Но зачем об этом писать, ведь это противоречит тезисам алармизма :)
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 9 Окт 2018 15:54
svc
Зато суточные минимумы уже приблизились к рекордам холода
Не знаю о каких рекордах холода в Северной столице России Вы говорите при околонулевых Тмин, если в Германии в эти дни бывали такие температуры:
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/deutschl and/tagestiefsttemperatur/19121006-0000z.html
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/deutschl and/tagestiefsttemperatur/19121007-0000z.html
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/deutschl and/tagestiefsttemperatur/19121008-0000z.html
До -6° на равнинных станциях Франкфурта, Йены и Трира, притом что станции эти в то время располагались прямо посреди города. Столь глубокое похолодание было вызвано мощнейшим, как для такого времени года, арктическим вторжением, причём в регионе Питера Т850, по рассчётам моделей, тогда снизилась до -16°:
http://www.wetterzentrale.de/maps/archive/1912/noa a/NOAA_1_1912100406_2.png
Ничего и приблизительно похожего в этом году не наблюдалось.
|
svc
Участник
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 9 Окт 2018 16:09 - Поправил: svc
Eiswinter
Не знаю о каких рекордах холода в Северной столице России Вы говорите при околонулевых Тмин
О записанных в климатическом мониторе. 5 октября 2018 Тмин 0, рекорд 1939 -1,7, 29 сенттября +1,1, рекорд 1888 года -1,8. Выше все это обсуждалось, но вы либо избирательно разучились по-русски читать, либо вам просто лень.
если в Германии в эти дни бывали такие температуры
Не знаю причем тут Германия, если речь шла о северо-западе РФ. Я что то пропустил? Германия уже относится к Северо-западному Федеральному округу? :)
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 9 Окт 2018 16:33
svc
5 октября Тмин 0, рекорд -1,7
Выше все это обсуждалось
Не знаю, найдётся ли здесь участник, который читал бы всё подряд во всех темах... Посмотрел специально в клим. монитор - действительно, рекорд 5 октября у вас -1,7°, однако днём ранее и днём позднее в том же климатическом мониторе записан рекорд на около полтора градуса ниже. Если у Вас есть полные данные с посуточным разрешением для Вашего города, то думаю было бы уместнее провести статистику, сколько раз 5 (или 4, или 6) октября у вас бывали Тмин ниже 0°, только тогда можно было бы говорить о необычности такового явления - ведь при норме Тсреднесуточной для этих дней около +8° заморозок не должен быть чем-то исключительным. Хотя, конечно, не ожидал, насколько вас спасает залив от холодов, если даже во время того мощнейшего вторжения 1912 года с такими Т850 у вас отмечались лишь слабые заморозки (или, возможно, архив климмонитора неполный?).
Не знаю причем тут Германия
Если для регионов с гораздо более мягким климатом ничего удивительного в октябрьских околонулевых Тмин нет, то для СЗФО тем более не должно быть.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Окт 2018 17:25
не ожидал, насколько вас спасает залив от холодов
регионов с гораздо более мягким климатом
Eiswinter
Не просто залив, а союз залива и Ладоги.
В Германии климат теплее, а не мягче (малая амплитуда температуры). Мягкость Питера и части ЛО просто немыслима. Даже КО и близко не стоит. Не зря я серьёзно утверждаю, что Питер косит под Сочи.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 9 Окт 2018 19:23
Eiswinter
4 октября 1912 г. в Петербурге было довольно холодно: максимум не превысил +0.4°. Минимум в тот же день составил -1.8°.
|
surok
Участник
Санкт-Петербург (север)
|
# Дата: 9 Окт 2018 23:58
UKMET сегодня удачно предсказала облачность на севере Украины, в центре АЦ. И соответственно, температуру. В отличие от GFS. И нам UKMET в ближайшую неделю в АЦ даёт облачность и невысокую температуру. В отличие от GFS.
|
Minus
Участник
|
# Дата: 10 Окт 2018 09:54 - Поправил: Minus
surok
Да. В октябре в таких АЦ чаще низкая облачность наблюдается, чем ясная погода. UKMET в нынешнем прогнозе это подтверждает. Особенно слоистые устойчивы, когда ещё средний ярус есть, даже, если он не сплошной. Тогда низкому солнцу совсем трудно прорвать пелену облаков.
Посмотрим. Может в отдельные дни и посветит солнце.
Наши синоптики оптимистичны. До +17 прогнозируют.
|
