| Автор |
Сообщение |
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2019 07:55
За 5 сроков до окончания января итоговая оценка Т2м на ВДНХ (с учетом прогноза ЖФС за 0) -6,667 гр. С.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Янв 2019 07:59 - Поправил: Ilgiz
ded
интрига, что же выйдет округленно, -6.6 или -6.7. Ведь -6.649 округлятся уже как -6.6. Но впрочем принципиальной разницы тут нет, все равно выходит норма-минус, но ближе к ровно норме, чем к теплу. Для фанатиков-нытиков-термофилов конечно это слабая минусовая Тан уже воспринимается как "сторона зла", адекватные же люди понимают, что для января с его бешеным разбросом аномалий по годам что -5.5, что -7.5 по Тср - однофигственно и практически не влияет на похолодание/потепление месяца, которое несут совсем другие года.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2019 08:10 - Поправил: ded
Ilgiz Чтобы вышло 6,649 нужно, чтобы сумма Т2м за 5 оставшихся сроков была +2,1 гр.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Янв 2019 08:12
ded
сумма Т2м за 5 оставшихся сроков была +2,15 гр.
И это более чем реально.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2019 08:20
Ilgiz Сейчас сумма Т2м за 243 срока -1651,1 гр.С. Если к этой сумме прибавить 2 градуса, то получится -1649,1/248=-6,649596774. И, интересно - это в какую сторону округлится?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2019 08:31 - Поправил: ded
Январи на ВДНХ
Красные линии - приблизительные линейные тренды по различным временным отрезкам.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Янв 2019 08:39
ded
А почему тренды какими-то кусками? Тренд на потепление есть, хотя в последние годы более-менее стабилизировалось на теплом фоне (кроме 2010)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Янв 2019 08:39
ded
-6,649596774. И, интересно - это в какую сторону округлится?
Согласно канонам математики, если за знаком, который нужно округлить, стоит цифра "4", то округление идёт в меньшую сторону (по модулю), и неважно, что за этой 4-кой, хоть одни девятки.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 31 Янв 2019 10:04
Doof
Тренд на потепление есть, хотя в последние годы более-менее стабилизировалось на теплом фоне (кроме 2010)
По январю очевидно бескомпромиссное похолодание.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Янв 2019 10:14
gosplan
После 2010-го может быть, но до этого с 1989 очевидный рост.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 31 Янв 2019 10:36 - Поправил: gosplan
Doof
После 2010-го может быть, но до этого с 1989 очевидный рост.
По хорошему надо прямую методом наименьших квадратов построить на этом участке. В 1989 году и в 1990 были беспрецедентно теплые январи, затем произошёл откат назад. То есть с 89 года имеем тренд на постепенное похолодание. Точнее можно сказать, что 90ые и начало нулевых до 2009 - это был пик потепления январей. А дальше - сваливание.
При этом пока ещё мы не похолодали до нормы 1961-1990. То есть если жить как долгосрочники ГМЦ в 1960ых, то конечно январи потеплели, а если смотреть от достигнутого потолка, то идёт погружение.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Янв 2019 10:45
что 90ые и начало нулевых до 2009 - это был пик потепления январей. А дальше - сваливание.
Похоже на то. По крайней мере такого, как в 2007, надеюсь, больше не будет. Линейный тренд здесь не годится.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 31 Янв 2019 10:48
А декабри в 80-90ые были заметно холоднее нынешних. А вот с 1999 года они стали быстро теплеть.
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 31 Янв 2019 10:51
gosplan
Несколько лет назад первым о похолодании январей «во всеуслышание» на форуме заговорил Райков, который называл этот процесс «инфернализацией январей».
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Янв 2019 10:52
gosplan
По январю очевидно бескомпромиссное похолодание.
Очевидно бескомпромиссное заявление. Скользящие средние строили? На 2018 год средняя января в Москве получается рекордно высокой за всю историю наблюдений.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 31 Янв 2019 10:59
kostian
На 2018 год средняя января в Москве получается рекордно высокой за всю историю наблюдений.
Правильно, потому что из периода усреднения выпал 1987 год и даже 1988. У нас было рекордное потепление январей, но оно закончилось в 2009 году. Нету больше никакого потепления.
За потеплением январей пожалуйте в Берлин.
afretro
Несколько лет назад первым о похолодании январей «во всеуслышание» на форуме заговорил Райков, который называл этот процесс «инфернализацией январей».
Всё верно. И мы это наблюдаем, несмотря на то, что в этом году у нас символическая норма минус, а прошлый январь был теплый. Но по отношению к достигнутому мы сваливаемся вниз.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 31 Янв 2019 11:00 - Поправил: qwerty
gosplan
а прошлый январь был теплый.
За счёт первой декады вышел тёплым. Вторая и третья декада вышла в пределах нормы.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Янв 2019 11:01
gosplan
Правильно, потому что из периода усреднения выпал 1987 год и даже 1988.
И что? :) Чем они такие особенные, что их нужно исключить из рассмотрения? По факту температура января остается на рекордно высоком уровне: дальнейшего потепления пока нет, но и похолодания нет.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 31 Янв 2019 11:13
qwerty
За счёт первой декады вышел тёплым. Вторая и третья декада вышла в пределах нормы.
Тем более. То тепло было продолжением декабрьского.
kostian
Чем они такие особенные, что их нужно исключить из рассмотрения? По факту температура января остается на рекордно высоком уровне: дальнейшего потепления пока нет, но и похолодания нет.
Всё очень просто. С 1989 по 2009 включительно Тср январей равна -5.5 на опушке. А с 2010 по 2019 (в предположении что этот январь выйдет -6.6), средняя получается -7.9. Итого фактическое похолодание почти на 2 с половиной градуса.
Мне кажется, это всё что нужно знать про московские январи.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Янв 2019 11:25 - Поправил: kostian
gosplan
А с 2010 по 2019 (в предположении что этот январь выйдет -6.6), средняя получается -7.9.
Это ни о чем не говорит. 9 лет - не показатель. Ввиду высокой межгодовой изменчивости температуры отдельных месяцев, в особенности зимних, для корректного сравнения нужно брать 30-летние периоды. По 30-летним скользящим средним температура января на данный момент является рекордно высокой - никакого похолодания января нет.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Янв 2019 11:29
kostian
Посмотрим через пару лет, когда 1989 и 1990 уйдут ;)
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 31 Янв 2019 11:51 - Поправил: gosplan
kostian
Это ни о чем не говорит. 9 лет - не показатель.
Более чем показатель! 9 лет январи конкретно холодают, а алармисты будут кричать о якобы потеплении.
По 30-летним скользящим средним температура января на данный момент является рекордно высокой - никакого похолодания января нет.
Я же говорю. В скользящее среднее 1989-2018 удачно попали все теплые январи с 1989 по 2009 год. И не попал 1987 год:) Пока теплые месяцы перевешивают накопленное падение с 2010.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Янв 2019 11:53
gosplan
а алармисты будут кричать о якобы потеплении.
О потеплении судят по среднегодовой. А среднегодовая быстро растет за счет потепления летних месяцев.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 31 Янв 2019 11:54
kostian
О потеплении судят по среднегодовой. А среднегодовая быстро растет за счет потепления летних месяцев.
Среднегодовая теплеет, а январи холодают.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Янв 2019 13:08 - Поправил: Ilgiz
gosplan
похолодание конкретно одного января на фоне потепления среднегодовой - естественный и само собой разумеющийся процесс, направленный на устранение перекоса московской зимы в сторону февраля (ведь то, что февраль по нормам 1981-2010 - самый холодный месяц, есть недоразумение) и возвращение январю справедливого статуса самого холодного месяца года.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 31 Янв 2019 13:41
Ilgiz
перекоса московской зимы в сторону февраля (ведь то, что февраль по нормам 1981-2010 - самый холодный месяц, есть недоразумение) и возвращение январю справедливого статуса самого холодного месяца года.
А почему обязательно январь должен быть самым холодным? В Питере, Хельсинки, Стокгольме, Риге, Таллинне февраль холоднее января.
При том в Таллинне февраль холоднее почти на градус. Понятно, что там Балтийское море вносит вклад.
Хотя в Калининграде, Минске или Осло январь всё же похолоднее.
Январь можно сделать самым холодным месяцем более гуманно - путем потепления февралей :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Янв 2019 13:50 - Поправил: Ilgiz
gosplan
В Питере, Хельсинки, Стокгольме, Риге, Таллинне февраль холоднее января.
Не надо сравнивать Москву, от которой до моря по прямой около 700 км, с городами на берегу моря либо совсем близко к нему. Там и август летом теплее июля - и что, будем тоже на это равняться?
Январь можно сделать самым холодным месяцем более гуманно - путем потепления февралей :)
Скоро мы к этому и придём. Январь 1991-2020 если и похолодает в итоге, то совсем на чуть-чуть, а может даже и останется таким же как 1981-2020, а февраль потеплеет существенно и они снова поменяются местами.
|
SanyaS
Участник
|
# Дата: 31 Янв 2019 13:59
Doof
А почему тренды какими-то кусками? Тренд на потепление есть
Какой тренд? По-моему, есть два плато, как будто кто-то в 89м повернул выключатель. ;^)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Янв 2019 14:02
SanyaS
Да, однозначно что-то случилось в 1989 :) После 1987 была надежда, которая жестоко обломалась...
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 31 Янв 2019 14:21
gosplan
Везёт вам. У нас январь бескомпромиссно теплеет. За 9 лет 2011-2019 только один (2017) ниже новой нормы 1981-2010. По сравнению с потеплением декабрей и январей, начавшимся с 2011 года, потепление 1988-1995 было безобидной детской игрой. Только феврали пока более-менее держатся хотя бы в рамках потеплевшей нормы 1981-2010.
|
