О троллейбусах

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

О троллейбусах

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / О троллейбусах
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Matvey
Участник

# Дата: 15 Авг 2020 14:29 - Поправил: Matvey


Ilgiz Наверное, в Париже, Лондоне и Риме тоже наблюдался бурный рост населения. Тем не менее города были сохранены (Лондон сильно пострадал в войну). Да что далеко ходить за примером - Петербург-то цел, несмотря на все бомбежки и обстрелы в войну. А вне войны ему повезло - никто не захотел сделать его "образцовым коммунистическим городом", или если и делали, то вне исторического центра (Московский проспект и т.п.)

Естественно, приходилось чем-то жертвовать.

"Чем-то"? Снос исторической застройки около Кремля, Тверской ул., ансамбля Страстной и Лубянской площадей, десятков церквей в пределах Садового кольца, и т.д., и т.п. ГУМ (Верхние торговые ряды) чудом не снесли!

Вы сконцентрировались на ликвидации троллейбусов. А снос в последние годы целого квартала исторической застройки у Белорусского вокзала? А что творят прямо напротив Кремля (через реку)?

благоустройство парков и т.д.

Измайловский парк пока чудом держится, жители воюют против этого "благоустройства". Скоро и там пруды закатают в плитку или бетон, и т.п. Пока ограничиваются посадками внутрь леса закупленных за безумные деньги деревьев, которые тут же гибнут. А ворье и радо - новые закупим, а бездонный московский бюджет, существующий за счет бюджетной нищеты городов всей остальной России, - он все выдержит!

irsemi
Участник

Россия, Юг ближнего Подмосковья/ Москва, ЗАО, Солнцево 		# Дата: 15 Авг 2020 15:22


Ilgiz
Да, вчера видел автобус т22 вместо троллейбуса. Пишут, что троллейбусы ещё 3 августа отменили.

Только не пойму, зачем ремонтируют контактную сеть на тех участках, где троллейбусы уже давно не ходят, например на 3-й Парковой по маршруту 51 прошлой зимой заменили все опоры.

Ottomin
Участник

# Дата: 15 Авг 2020 16:20


Измайловский парк пока чудом держится, жители воюют против этого "благоустройства". Скоро и там пруды закатают в плитку или бетон, и т.п. Пока ограничиваются посадками внутрь леса закупленных за безумные деньги деревьев, которые тут же гибнут. А ворье и радо - новые закупим, а бездонный московский бюджет, существующий за счет бюджетной нищеты городов всей остальной России, - он все выдержит!

+1000000. Там вредительства в десятки раз больше, чем "благоустройства"

Matvey
Участник

# Дата: 25 Авг 2020 18:26 - Поправил: Matvey


Конец...

"Москва спустя 85 лет прекратила троллейбусное движение
Москва. 25 августа. INTERFAX.RU — Со вторника в Москве прекратилось движение троллейбусов по последним шести регулярным маршрутам, позже будет запущен только один маршрут с ретротроллейбусами, сообщает ГУП «Мосгортранс».
Так, последние троллейбусные маршруты №№ м4, 28, 59, 60, 64, 72 с 25 августа переведены на автобусы и электробусы. По маршруту № м4 запущены электробусы, по остальным маршрутам, названным №№ т28, т59, т60, т64, т72 запущены автобусы.
Гендиректор ГУП «Мосгортранс» Леонид Антонов, слова которого приводит пресс-служба, заявил, что в знак уважения к троллейбусу руководство города приняло решение оставить один троллейбусный маршрут в Москве навсегда — от Комсомольской площади до Новорязанской улицы".

https://news.mail.ru/society/43100314/?frommail=1

"Уважения" ненамного хватило: от Комсомольской (Каланчевской) площади до Новорязанской улицы - метров 200.

Позор!!!

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 25 Авг 2020 19:35


Matvey

Зато именно сегодня у нас в Нижнем изобилие ваших бывших троллейбусов на наших маршрутах. Нижегородский троллейбус жив и будет жить. Надеюсь.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 25 Авг 2020 20:08


Matvey

А ворье и радо - новые закупим, а бездонный московский бюджет, существующий за счет бюджетной нищеты городов всей остальной России, - он все выдержит!

А конкретно можете дать расклад: каким образом деньги из бюджетов других городов России перетекают в московский?

Конец..Позор!!!

А что, троллейбус для москвичей - это фетиш такой? Сакральный объект? В чём позор-то?

Matvey
Участник

# Дата: 25 Авг 2020 20:27 - Поправил: Matvey


Tintagel Деньги просто не доходят до других городов, неужели неясно? Сколько крупных налогоплательщиков в Москве и сколько - допустим, в Саратове? Поэтому Москва может менять бордюры два раза в год, разворовывая попутно 50% (к примеру) их стоимости, мостить плиткой чуть ли не потолки, а Саратов не может найти деньги (условно) на элементарное - заделку ям на дорогах и т.п.

Сразу скажу, что я предлагаю: Федеральное правительство должно сделать так, чтобы количество городских бюджетных денег на душу городского жителя было одинаково в Москве, Якутске, Калуге, Саратове, и т.д. Это будет справедливо и избавит Москву от потемкинских деревень, безумной показухи, воровства и растрат. Ну, можно "накинуть" (так уж и быть) Москве и Петербургу 5 процентов за столичный статус. Пусть строят "витрину" за эти 5%.

А что, троллейбус для москвичей - это фетиш такой? Сакральный объект?

Не буду отвечать, Вы не поймете.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 25 Авг 2020 20:36


Matvey

Сколько крупных налогоплательщиков в Москве и сколько - допустим, в Саратове?

А что, разве этих "крупных налогоплательщиков" силком в Москву сгоняли? Мол, "будете, гады, в Москве жить, работать и налоги платить! Не дай бог в Саратов свинтите - пожалеете!" Или это всё-таки свободный выбор свободных граждан страны - где им жить и работать\платить налоги?

Matvey
Участник

# Дата: 25 Авг 2020 20:40 - Поправил: Matvey


Tintagel Я говорю о реформе системы налогообложения, для блага малых (и не только малых) городов России. Понятно, силком нельзя заставить "Лукойл" или "Роснефть" зарегистрироваться и платить налоги в бюджет Саратова, к примеру. И Вы пишете о физлицах, а львиную часть налогов в России платят юрлица.

Вот Петербург "охмурил" Газпром и он переехал со своими налогами в городской бюджет туда из Москвы. Но это исключение из правил.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 25 Авг 2020 21:06


Matvey
Я говорю о реформе системы налогообложения, для блага малых (и не только малых) городов России. Понятно, силком нельзя заставить "Лукойл" или "Роснефть" зарегистрироваться и платить налоги в бюджет Саратова, к примеру. И Вы пишете о физлицах, а львиную часть налогов в России платят юрлица.


Юрлица платят налоги по месту фактического нахождения производства, а отнюдь не головного офиса. Если производство расположено в Саратове - там и налоги будут платиться, и не важно, где расположен центральный офис.

Matvey
Участник

# Дата: 25 Авг 2020 21:25 - Поправил: Matvey


Tintagel Вы мне доказали: 70% - 80% (примерно) всего российского производства - в Москве!

И Петербург заманивал Газпром к себе просто так, захотелось небоскреб красивый заиметь. Вот новость 2017 года:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 25 мая. /ТАСС/. Постепенный переезд структур ПАО "Газпром" в Санкт-Петербург, который планируется завершить до конца текущего года, в несколько раз увеличил поступления налога на прибыль. Об этом в интервью информационным агентствам рассказал губернатор города Георгий Полтавченко. По его словам, средства направляются на строительство школ и детских садов.

"По состоянию на 11 мая текущего года от участников консолидированных групп в бюджет Санкт-Петербурга поступило налога на прибыль в 2,6 раза больше чем на аналогичную дату прошлого года. Прирост поступлений в абсолютном измерении равен 3,4 млрд. рублей. И основу этого прироста составляют платежи ПАО "Газпром", - сказал Полтавченко.

Matvey
Участник

# Дата: 25 Авг 2020 22:59


"Ставшие ненужными троллейбусы московские власти передают в другие российские регионы, чаще всего - даром. Десятки машин отправлены в Читу, Саратов, Нижний Новгород, Воронеж, Ростов и другие города. А на закупку электробусов, внедрение которых столичные власти продвигают не менее пяти лет, тратятся миллиарды из бюджета. В 2018 году мэрия заключила с КамАЗом и ГАЗом два контракта на поставку электробусов стоимостью 6,35 млрд рублей каждый, еще один, с КамАЗом, в 2019 году на 6,57 млрд рублей, уточняет "Коммерсант".

"Группа депутатов Мосгордумы просила Собянина сохранить троллейбусы, отметив, что они могут стать таким же символом столицы, как двухэтажный автобус в Лондоне. "Множество городов в мире развивает электротранспорт. Никто не пытается заменить один вид электротранспорта другим. Москва не должна быть уникальным отрицательным примером", - говорилось в обращении депутатов.

Против ликвидации троллейбусов также активно выступало движение "Москвичи за троллейбус". Именно в его сообществе в соцсети "ВКонтакте" два дня назад появилось сообщение о том, что 24 августа станет последним днем работы троллейбусов. Также там была размещена копия протокола совещания в столичном департаменте транспорта от 16 сентября 2019 года, согласно которому "в срок до сентября 2020 года вся контактная сеть троллейбуса должна быть демонтирована".

По мнению активистов, мэрия всеми силами пыталась скрыть дату окончания троллейбусного движения в городе, чтобы не создавать негативный фон Сергею Собянину".

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/25aug2020/trolleybus bye.html

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 25 Авг 2020 23:01


Matvey
Могу добавить, что в Петербурге находится Петербургская энергетическая компания, которая "снабжает" теплом и электроэнергией многие города, например, Омск. Налоги, видимо, тоже идут в Питер.
По-моему, в начале нулевых нефтеперерабатывающие предприятия Омска также были перерегистрированы в Питере. В итоге Омск остался без денег- помнится, в те годы там были веерные отключения электричества, работа электротранспорта только в час-пик и т.п.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 25 Авг 2020 23:59


Matvey

"По состоянию на 11 мая текущего года от участников консолидированных групп в бюджет Санкт-Петербурга поступило налога на прибыль в 2,6 раза больше чем на аналогичную дату прошлого года. Прирост поступлений в абсолютном измерении равен 3,4 млрд. рублей. И основу этого прироста составляют платежи ПАО "Газпром", - сказал Полтавченко.

И это при общем бюджете Питера под 700 млрд. руб?:))) Да, прибавка от Газпрома Питеру солидная, целых 3,5 миллиарда, аж 0,5% общего бюджета :) Это как раз налог на ФЗП плюс подоходный тысяч работников центрального газпромовского офиса плюс налог на имущество и транспорт.

Вот новость 2017 года:

Да что мне Ваши новости? Налоговый кодекс читайте, статья 83. Учет организаций и физических лиц.

1. В целях проведения налогового контроля организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах соответственно по месту нахождения организации, месту нахождения ее обособленных подразделений, месту жительства физического лица, а также по месту нахождения принадлежащих им недвижимого имущества и транспортных средств и по иным основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом.
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ, от 27.07.2010 N 229-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Организации, в состав которых входят обособленные подразделения, расположенные на территории Российской Федерации, подлежат постановке на учет в налоговых органах по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 26 Авг 2020 02:11


Tintagel
Юрлица платят налоги по месту фактического нахождения производства, а отнюдь не головного офиса. Если производство расположено в Саратове - там и налоги будут платиться, и не важно, где расположен центральный офис.
Да, прибавка от Газпрома Питеру солидная, целых 3,5 миллиарда, аж 0,5% общего бюджета :)
Не первый раз это пишете. Есть положение Налогообложения - "Консолидированная группа налогоплательщиков", при которой налоги платятся в другом регионе. К примеру, несмотря на то, что часть компаний, входящих в Газпром, зарегистрирована в Питере, налоги идут в Москву.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 26 Авг 2020 10:25


Subtropic

Есть положение Налогообложения - "Консолидированная группа налогоплательщиков", при которой налоги платятся в другом регионе. К примеру, несмотря на то, что часть компаний, входящих в Газпром, зарегистрирована в Питере, налоги идут в Москву.

Ответственный участник КГН выплачивает лишь часть налога, идущую в федеральный бюджет. Доли, идущие в региональные бюджеты, выплачиваются участниками КГН по месту фактического нахождения:

Региональные части налога (авансового платежа) уплачиваются по местонахождению участников и их обособленных подразделений. Федеральная часть перечисляется по местонахождению ответственного участника (абз. 4 п. 6 ст. 288 НК).
URL

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 26 Авг 2020 16:05


Песенка московского троллейбуса спета

Столичный транспорт понес невосполнимую утрату. Троллейбусы уходят из города.
Многие думают, что концентрат, эссенция, сгущенка городского транспорта — это трамвай. Они, похоже, ничего вообще не понимают в жизни. Трамвай — глупый аттракцион из прошлого, притом из такого далекого и замшелого прошлого, когда заменить лошадь двигателем — уже было круто. Он интересен истории именно как победа над конкой. И одержав эту победу, полностью утратил смысл существования, однако по чьему-то недосмотру задержался больше чем на век.

Трамвай нечеловечески дребезжит. Он привязан к рельсам и не в состоянии объехать не то что пробку, а заглохший мотороллер. Трамвай обезглавил булгаковского Берлиоза.

Троллейбус гораздо гуманнее.

Первый московский троллейбус отправился в путь в 1933 году. Он связал Белорусский вокзал и Коптево, в то время — подмосковное село. Маршрут был один, и троллейбус был тоже единственный. Думали отправить два, но, к сожалению, буквально перед самым торжественным запуском в троллейбусном гараже проломился пол. Вторая машина сломалась.

Троллейбус ехал гордо, плавно, величаво. Шофер (вместо него все чаще восседала за рулем прекрасная шоферка) старался держать скорость 36 километров в час. Этакий городской усатый теплоход.

Внутри — неописуемая роскошь. Блестящие никелированные поручни, зеркала, сиденья с подогревом. А под потолком — широченные багажные сетки. На них бы стоять дорогим несессерам и саквояжам из кожи питона, а не крестьянским дырявым мешкам. Но, как говорится, за неимением гербовой пишем на простой.

Двери, кстати, тоже подкачали — они были без автоматического привода. Заднюю открывал кондуктор, а переднюю шофер (то есть та самая шоферка, комсомолка, ударница Осоавиахима и ворошиловский стрелок)...

Aleksei nikolaew 4
Участник

Москва Строгино 		# Дата: 26 Авг 2020 19:44 - Поправил: Aleksei nikolaew 4


Честно угробить самую разветвленную сеть занесенную в книгу Гиннеса надо было умудриться, честно оленеводу большое спасибо за это. Ну что мы на электробусах которые сегодня сдохли на м4 вместо них ходили автобусы снятые с других маршрутов. Плюс м4 до м. Октябрьской укоротили. Что по другому то обещенное новые линии трамвая кроме лесной этим и ограничились. Кстати там и новую КС делали под троллейбусы. Витязи наши на некоторых маршрутах трамвая воздуховоды тоже. Это 9 вообще ни о чем. 20 и 25 и 34 в нынешнем виде плюс А народ его не принял. И ещё с таким успехом мы скоро как в Твери решим и трамвай закрыть.
Рс троллейбусов в Москве есть в виде Химки до м.Планерной оленевод туда не доберется.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 26 Авг 2020 20:27


Aleksei nikolaew 4

Сейчас ценятся эффективные менагеры. Какой уж тут троллейбус? Ждите, скоро они и до трамвая доберутся.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 27 Авг 2020 00:23 - Поправил: Subtropic


Tintagel
Региональные части налога (авансового платежа) уплачиваются по местонахождению участников и их обособленных подразделений. Федеральная часть перечисляется по местонахождению ответственного участника
Почему шрифтом выделили только первое предложение, а второе нет ? ) Вот видите, Вы сами убедились в том, что всё-таки не все налоги остаются в регионе нахождения. Если бы было так, как Вы пишете, то не существовало бы Федерального бюджета. Теперь осталось обсудить пропорции между региональной и федеральной частью.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 27 Авг 2020 06:11


Subtropic

Вот видите, Вы сами убедились в том, что всё-таки не все налоги остаются в регионе нахождения.

Э нет, батенька, так не пойдёт:) Ваш тезис был следующий(в поддержку Матвея и Шэдоу): регионы теряют налоговые поступления из-за того, что головные офисы расположенных в них предприятий зарегистрированы в Москве(в примере Шэдоу Питере, не суть). На моё возражение, что налоги платятся по месту фактического нахождения производства, Вы откопали положение о "консолидированной группе налогоплательщиков" - якобы в этом случае "налоги уходят в Москву". Я Вам показал, что и в этом случае региональные бюджеты не теряют ничего - положенная им доля всё равно остаётся в регионе.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 27 Авг 2020 08:27


Федеральное правительство должно сделать так, чтобы количество городских бюджетных денег на душу городского жителя было одинаково в Москве, Якутске, Калуге, Саратове, и т.д. Это будет справедливо и избавит Москву от потемкинских деревень, безумной показухи, воровства и растрат. Ну, можно "накинуть" (так уж и быть) Москве и Петербургу 5 процентов за столичный статус
Matvey

Следуя Вашей логике, надо ввести законодательный запрет на то, что бы зарплата в Москве более чем на 5% превышала среднероссийскую, ибо:


Департамент финансов города Москвы подвел оперативные итоги исполнения столичного бюджета за 2018 год. Объем поступивших доходов в бюджет столицы составил 2 376,6 миллиарда рублей. Налоговые доходы поступили в городской бюджет в объеме 2 044,3 миллиарда рублей, что составляет от общего объема доходов 86%.

В структуре налоговых доходов наибольший удельный вес занимают налог на доходы физических лиц (НДФЛ) и налог на прибыль организаций (45,9% и 37,4% соответственно). Поступления НДФЛ за 2018 год составляют 938,3 миллиарда рублей. По сравнению с аналогичным периодом 2017 года они увеличились на 119 миллиардов рублей, или 14,5%.

https://ria.ru/20190205/1550429478.html

anton92
Участник

# Дата: 27 Авг 2020 08:30


Троллейбус единственный в Москве есть. Так что призжайте на Планерную. Там будут всегда ходить троллейбусы в Химки. Планерная-это Москва))

Matvey
Участник

# Дата: 27 Авг 2020 08:39 - Поправил: Matvey


CorvusCorax Запреты как раз характерны для советского метода хозяйствования. Вот эта колоссальная цифра НДФЛ в Москве - собрана как раз в значительной степени с работников центральных офисов всяких там "Лукойлов"-"Роснефтей", и т.п., с их гигантскими зарплатами, "бонусами", и т.п.

Запрещать ничего не нужно, а вот перераспределить эти уже собранные налоги в пользу провинции - задача федерального центра, если его заботит благополучие России, а не только Москвы, где эти гигантские цифры собранных налогов расхищаются или неэффективно растрачиваются на разные безумные вещи - бордюры, "понижение уровня газонов", закупку деревьев в сотни тысяч рублей каждое, и т.п.

Matvey
Участник

# Дата: 27 Авг 2020 08:50 - Поправил: Matvey


Чтобы троллейбусная тема окончательно не превратилась в "налоговую", предлагаю посмотреть, как сохраняется исторический транспорт в Сан-Франциско, видение Варламова:

https://varlamov.ru/968545.html


В основном о трамваях, но и бережно сохраненные исторические троллейбусы тоже попали на пару кадров.
Фото 23 и 33, в частности. И это не туристический аттракцион, а реальный городской транспорт. Конечно, в Сан-Франциско трамваи "затмевают" троллейбусы, но последние на улицах тоже весьма заметны, по крайней мере, были заметны в 2001 г., когда я сам побывал в этом городе.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 27 Авг 2020 09:06


Matvey
Странно, но у трамваев в Сан-Франциско пантограф состоит из одной штанги, а не дуги...

Matvey
Участник

# Дата: 27 Авг 2020 09:16


Shadow1 Наверное, в США такой стандарт издавна.

Исторический трамвай Нового Орлеана:

https://varlamov.ru/3486085.html

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 27 Авг 2020 12:22


Matvey

Запрещать ничего не нужно, а вот перераспределить эти уже собранные налоги в пользу провинции - задача федерального центра, если его заботит благополучие России, а не только Москвы

Хватит уже чушь эхомосковскую здесь изливать. Всё уже давно перераспределяется, и Москва не получает из федерального бюджета деньги, а отдаёт(примерно 1,8 трлн. руб в год) - т.е. является одним из немногих регионов-доноров.

Matvey
Участник

# Дата: 27 Авг 2020 12:55 - Поправил: Matvey


TintagelХватит уже чушь эхомосковскую здесь изливать. Всё уже давно перераспределяется, и Москва не получает из федерального бюджета деньги, а отдаёт(примерно 1,8 трлн. руб в год) - т.е. является одним из немногих регионов-доноров.

Вы здесь что пытаетесь доказать? Что Москва не захлебывается в переизбытке денег, что ведет к показухе, растратам, воровству; а провинция не настолько нищая, что не может в 21 веке проблему с очковыми сортирами решить? Причем здесь "получение средств" из федерального бюджета и "регион-донор"?

"Хватит уже чушь эхомосковскую здесь изливать".

Ваши неуместные и неумелые грубости лишь доказывают Вашу неправоту.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 27 Авг 2020 16:50


Исторический трамвай Нового Орлеана:
https://varlamov.ru/3486085.html
Matvey
Спасибо. Очень понравился пост и город. Молодцы новоорлеанцы, бережно сохраняют исторические здания и поддерживают в пристойном виде старый трамвай. Для туристов - рай.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024