| Автор |
Сообщение |
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 10 Дек 2019 02:49
На сайте meteoblue появился раздел сезонные прогнозы. Можно вбивать город и смотреть долгосрочный прогноз по отдельной точке. Раньше такого нигде не видел
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0 %BE%D0%B4%D0%B0/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0% BE%D0%B7/seasonaloutlook/%d0%9c%d0%be%d1%81%d0%ba% d0%b2%d0%b0_%d0%a0%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f_5 24901
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 10 Дек 2019 13:12
На сайте meteoblue появился раздел сезонные прогнозы
matrix145
По CFS, скорее всего.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Дек 2019 13:25
matrix145
Спасибо, интересно. А они только картинкой дают? Численных данных нет?
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 10 Дек 2019 13:36
Численных данных нет?
kostian
ГРИБЫ КФС есть в открытом доступе с шагом 12 ч, при желании можно генерировать ДПП по дням наподобие как на Термографе (если бы не низкая достоверность КФС).
Да и карты по ГФС доступны с таким же шагом
https://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/expertchar ts?LANG=en&MENU=0000000000&CONT=casp&MODELL=cfs&MO DELLTYP=7&VAR=rart&HH=12&BASE=-&WMO=&ZOOM=0
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 19 Дек 2019 17:10
На сайте kachelmannwetter появился прогноз от некой российской модели. Подозреваю, что ПЛАВ. Сказать, что прогноз ужасен - ничего не сказать. Даже на нулевой заблаговременности. Прогноз публикуется всего на несколько суток, а у сетки разрешение такое, что углы видно
ПЛАВ
Рединг
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 23 Дек 2019 14:30
У Яндекс две среды подряд идут)))
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Дек 2019 16:09
matrix145
Фотошоп?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 23 Дек 2019 17:39
LESS
Никакого фотошопа. Открой Яндекс и посмотри.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Дек 2019 10:07
matrix145
Да шучу. Что ж все такие злые то под новый год.
Две среды - это просто замечательно. Народ уже оценил.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 11 Янв 2020 15:11
Карты реанализа и графики аномалии средней температуры.
http://climatlas.com/temperature/jra55_temperature .php
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 23 Янв 2020 22:03
Ручной или компьютерный прогноз? За кем будущее? Обзор точности прогнозов погоды в России.
Спойлер: ручной труд синоптиков уходит в прошлое.
http://www.winstein.org/blog/2020-01-23-507
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 24 Янв 2020 14:07
Чей прогноз погоды точнее?
Многие время от времени задумываются — насколько точны прогнозы погоды? Чей прогноз погоды точнее? В какую сторону чаще всего ошибаются прогнозы для моего города?
https://habr.com/ru/post/354160/
В итоге получился сайт https://meteotrust.com/
На данный момент данные собираются для 10 городов России от 7 провайдеров. В ближайшее время планирую добавить больше городов, больше провайдеров и больше периодов (долгосрочные прогнозы от hydrometcenter и accuweather, прогнозы на 10 дней). Кроме того, готовится сбор статистики по осадкам. Оценивать точность прогнозов по осадкам немного сложнее, чем по температуре. Об этом будет отдельный пост.
Какие выводы?
Openweathermap — дно.
Accuweather, yr.no, darksky — крепкие середнячки.
У Яндекса и Wunderground — превосходные прогнозы.
Гидрометцентр часто борется с Яндексом за первое место по качеству краткосрочных прогнозов. Однако есть предположение, что с увеличением количества городов, особенно зарубежных, общая успешность прогнозов Гидрометцентра будет падать.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 24 Янв 2020 14:10
Openweathermap — дно.
Accuweather, yr.no, darksky — крепкие середнячки.
У Яндекса и Wunderground — превосходные прогнозы.
Однако на самом сайте данные другие:
Москва
Успешность прогнозов в Москве
Сайт Успешность Средняя ошибка
openweathermap 100% 0.56 °С
gismeteo 100% 0.66 °С
yrno 100% 0.75 °С
foreca 100% 0.9 °С
yandex 100% 1.02 °С
hydrometcenter 100% 1.19 °С
accuweather 94% 0.97 °С
darksky 94% 0.99 °С
bbc 89% 1.3 °С
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 24 Янв 2020 17:25
CorvusCorax
Если забыть о всех комплексных прогнозах гидрометцентра, то на данный момент самые качественные автоматизированные прогнозы выдаёт Форека и intellicast, работающие на базе ECMWF
Про Яндекс и Гисметео вообще можно забыть
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 25 Янв 2020 18:12
самые качественные автоматизированные прогнозы выдаёт Форека и intellicast, работающие на базе ECMWF
Про Яндекс и Гисметео вообще можно забыть
matrix145
Гисметео использует тот же Рединг (один-в-один совпадение с yr.no), откуда разница в оправдываемости?
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 27 Янв 2020 21:38
ERA5 появился на сайте Кахельманна.
https://weather.us/reanalysis/ecmwf-era5/298-e-529 -n/temperature/20191001-0600z.html
|
vmt13
Участник
Новосибирск
|
# Дата: 28 Янв 2020 00:45
CorvusCorax
Чей прогноз погоды точнее?
1.
Оправдываемость - это некое вольное округление внутри вольно выбранного интервала, удобное непонятно для кого, возможно, для доведения до "масс" понятной цифры в процентах.
Для сравнения при испытаниях и для самих авторов в процессе работы над моделями используются 3 численные оценки:
- абсолютная(со знаком) ошибка. Для оценки "смещения среднего".
- ср.-квадратическая ошибка. Без знака, "усиливает" большие ошибки.
- коэфф. корреляции. Оценка "синхронности" колебаний фактических и прогностических данных. Показывает, насколько вообще модель "ловит" мышей. Если ловит, то то остальное можно как-то подправить..
2.
Температура - самый простой после давления параметр для прогноза. В прогнозе общего пользования много еще чего и поважнее.. Осадки, явления погоды, ветер. Их тоже надо сравнивать, чтобы делать выводы о моделях. Результаты также будут различаться по сезонам, регионам, заблаговременностям.. "Без бутылки" не разобраться..:)
"Единственного и неповторимого" лидера - точно не будет.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 28 Янв 2020 04:47 - Поправил: matrix145
CorvusCorax
Возможно, у них есть свои схемы интерпретации сырых данных. У Фореки и Интелликаста прогнозы очень похожи в пределах 10 суток, но могут отличаться на 1-2 градуса. Плюс Форека сами об этом пишут на своём сайте.
Since weather phenomena move around the world, weather forecasts need to take the entire Earth's atmosphere into consideration. To provide a concrete example, the weather in London next weekend can be affected by what happens to the weather in Mexico today. To cover the global scale, Foreca uses global weather models such as the ECMWF. Since global forecast models are calculated every six or twelve hours, and the calculations take several hours, they are already a little out-of-date at the time of publication. There are also small-scale weather phenomena which the coarse global model grid cannot represent.
The ECMWF model is universally recognized to be the most accurate global forecast model, and it often beats local area weather models in flat terrain. The ECMWF data is of fantastic quality and is usable as such. But to further enhance the forecasts, Foreca uses multiple local weather models and post-processing techniques to make its own Foreca Weather Model even more accurate. On top of that, Foreca Nowcasting can add further improvement for the crucial first hours.
Чтобы охватить глобальный масштаб, Foreca использует глобальные модели погоды, такие как ECMWF. Модель ECMWF общепризнана как наиболее точная модель глобального прогноза, и она часто превосходит локальные модели погоды на равнинной местности. Данные ECMWF имеют фантастическое качество и могут быть использованы как таковые.Но для дальнейшего улучшения прогнозов Foreca использует несколько локальных моделей погоды и методы постобработки, чтобы сделать свою собственную модель погоды Foreca еще более точной.
https://corporate.foreca.com/en/resources/foreca-n owcasting
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Янв 2020 04:30 - Поправил: matrix145
На сайте windguru появилась интересная функция комбинирования модельных прогнозов в один общий микс
"Итак, мы добавили еще один прогноз ... :- ) но эта новая таблица прогноза в верхней части страницы прогноза (отмеченная маленьким логотипом WG) немного особенная, это не просто еще одна новая модель, а смесь всех вместе, своего рода ансамбль мультимоделей. Это фактически взвешенное среднее всех прогнозов модели, доступных для данного местоположения, где веса устанавливаются в соответствии с разрешением модели, временем инициализации модели и индивидуальными предпочтениями модели.
Существует некоторая конфигурация по умолчанию, но она может быть настроена в соответствии с вашими личными предпочтениями и опытом работы с различными моделями прогноза (см. вкладку "Настройка" в меню прогноза).
Как это работает: есть 3 различных коэффициента, используемых для расчета общего веса каждой модели:
Р = действие разрешения модели
I = эффект актуальности данных
M = индивидуальные предпочтения модели.
Начальное значение для каждого равно 1. Мы устанавливаем все 3 коэффициента и умножаем их, чтобы узнать общий коэффициент для каждой модели
Первые два коэффициента (R) и (I) задаются для всех моделей сразу, можно настроить величину чувствительности к этим эффектам.
Чувствительность к разрешению (R) - модели с более высоким разрешением более точны, поэтому они должны иметь больший вес по сравнению с моделями с более низким разрешением, сила этого эффекта может быть установлена с помощью первого ползунка, переместите его влево для более низкой или вправо для более высокой чувствительности. Крайняя левая позиция установит коэффициент R равным 1 для каждой модели (без эффекта разрешения)
Чувствительность Init (I) - более текущий прогноз должен быть ближе к реальности и получать больший вес в смеси, более старые прогнозы менее релевантны. Используйте ползунок, чтобы настроить чувствительность к этому эффекту. Крайняя левая позиция установила бы этот коэффициент равным 1 для каждой модели (отсутствие эффекта актуальности). Примечание: модели, которые старше более чем на 36 часов по сравнению с большинством современных, не будут использоваться вообще.
Окончательные веса каждой модели можно регулировать индивидуально. Если вы думаете, что какая-то модель работает лучше или хуже в целом, вы можете толкать ее вес вверх или вниз. Перемещение ползунка полностью влево установит вес отдельной модели (M) в 0, и тогда такая модель не будет использоваться в смеси вообще.
Конечные веса каждой модели отображаются справа от ползунка модели, число в процентах показывает, как участвует каждая модель. Цветовой оттенок указывает, является ли вес для данной модели выше (зеленый) или ниже (красный) по сравнению со средним.
Вы можете сохранить конфигурацию с глобальной или локальной валидностью, глобальная будет использоваться для любого местоположения, локальная предназначена для текущего местоположения и других близлежащих (полезно, если вы думаете, что некоторые модели работают лучше или хуже для конкретной области). Вы можете иметь несколько различных конфигураций, локальные имеют более высокий приоритет, чем глобальные (сохранение конфигураций доступно только зарегистрированным пользователям)"
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 30 Янв 2020 08:23
Возможно, у них есть свои схемы интерпретации сырых данных. У Фореки и Интелликаста прогнозы очень похожи в пределах 10 суток, но могут отличаться на 1-2 градуса. Плюс Форека сами об этом пишут на своём сайте.
matrix145
Спасибо. Надо последить за прогнозами Фореки по нашей точке. Может и впрямь они лучше, чем сырой Рединг.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 30 Янв 2020 10:10
Посмотрел на сегодня. Ветер один-в-один, а вот по Тмакс есть отличия.
сырой Рединг +1
Форека -2
ГФС -4
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 30 Янв 2020 14:55
Кстати, у Рединга по нашему региону сырые прогнозы ухудшились примерно с осени.
По Тмин нередко занижение на неск. градусов (особенно при ясном небе), в стиле НАЕФС и Канады.
По Тмакс нередко завышение на пару градусов (независимо от облачности), особенно при адвекции тепла.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 30 Янв 2020 15:03
Долгосрочные прогнозы от Meteo France.
http://seasonal.meteo.fr/content/PS-previ-cartes
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 30 Янв 2020 15:05
Аномалия Т850 за январь.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 31 Янв 2020 07:28
сырой Рединг +1
Форека -2
ГФС -4
В итоге Тмакс была вчера -3. Среднее между Форекой и ГФС.
Кстати, не факт, что Форека использует какие-то уникальные высокоинтеллектуальные алгоритмы коррекции прогноза.
Схожий результат даст простой микс Т Рединга с, например, ГФС и НАЕФС :)
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 31 Янв 2020 08:27
CorvusCorax
Ну это же один день всего. Кто же так оценивает качество прогнозов. Генерализация частных случаев.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 31 Янв 2020 13:42 - Поправил: CorvusCorax
matrix145
Первые выводы сделать можно. Предполагаю, что и дальше будет примерно так же: отличие Фореки от сырого Рединга будет на 2-3 градуса в сторону ГФС и других ведущих моделей.
В чудеса (например, наличие у Фореки комплексной коррекции Т по каждой станции аля-ГМЦ РФ) как-то слабо верится. Может, по Зап. Европе и Сев. Америке у них такое и есть, но по всему миру вряд ли.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 31 Янв 2020 14:24
CorvusCorax
Нельзя делать выводы на основе одного случая. Это и называется генерализация частных случаев. В отдельные дни и по Кургану GFS обходит Фореку, но в целом, качество Фореки выше, чем у GFS.
Например, сайт meteovesti (ФОБОС) использует сырую GFS. Откуда я знаю, я общался одно время с человеком, который отвечает за автоматизированные прогнозы на сайте. Он сказал, что у них GFS сырая.
В декабре у них были худшие прогнозы по России на одни сутки, а Форека их обошла.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 1 Фев 2020 09:10
Нельзя делать выводы на основе одного случая. Это и называется генерализация частных случаев
matrix145
Да хрен с ней, с генерализацией.
В общем случае врач, чтобы поставить диагноз пациенту, посылает его сдать мочу один раз, а не 10 раз подряд :)
На сегодня-завтра-послезавтра сценарий сохраняется: Форека идёт примерно посередине между Редингом и ГФС. Примерно так и я делаю (в уме), когда готовлю прогноз по своему пункту. Надо бы это автоматизировать.
(Раньше миксовал ГФС с СМС, но уж больно часто вторая глючит - данные на сервере бывают ошибочные или вообще отсутствуют).
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 1 Фев 2020 09:15
В отдельные дни и по Кургану GFS обходит Фореку, но в целом, качество Фореки выше, чем у GFS.
Я и не говорил, что Форека хуже, чем ГФС.
Я говорю, что прогноз Т по Фореке похож на среднее значение между сырой ГФС и сырым Редингом.
Из приведённой картинки видно, что Тмакс ГФС прогнозирует неплохо - основные проблемы у неё по Тмин (особенно при небольшой облачности, что хорошо известно из практики).
Странно, что РП5 попала в аутсайдеры. Предполагаю, что в целях экономии они используют УКМО не с высоким пространственным разрешением, а с низким (порядка 1.25 градуса). Когда-то, когда ГФС была 1-градусная, у неё тоже были большие ошибки по Т.
|
