Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Mischel, alexkspb ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 131 . 132 . >>
Автор Сообщение
Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 22 Ноя 2020 12:36


tabmo

Не исключен вариант, что прививаться потребуется чуть ли не каждый год. Так что где-то согласен с AL1981, эта дрянь с нами надолго...

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 22 Ноя 2020 14:30


Matvey

в этой "шлюпке" ничего, кроме пропаганды, не было и нет

А аргументы? И где гарантия, что европейская или немецко-американская вакцина лучше?
Shadow1


Естественно, никакой такой гарантии нет. Истерические нападки западной прессы (и компрадорской российской) на российскую вакцину объясняются банальным нежеланием пускать её на рынок, а не какими-то абстрактными благими побуждениями и поисками "правды". Очередной пример информационной войны.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 22 Ноя 2020 14:33 - Поправил: yogimax


Список известных (в России) людей, умерших от коронавируса:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D 0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0 %B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_COVID-19_ %D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8


Что-то вирус выбирал себе священников. По ощущению в ссылке их чуть ли не 40% из всех. Неужели они не верили в вируса, верили в Бог и думали мы в божественной любви, нас вирус не затронет. Фанатизм не работал никогда и всегда заканчивался трагедиями...

Matvey
Участник

# Дата: 22 Ноя 2020 14:39 - Поправил: Matvey


Истерические нападки западной прессы (и компрадорской российской) на российскую вакцину объясняются банальным нежеланием пускать её на рынок,

О каком "рынке" можно вести речь, если ее испытания не завершены. Не исключено, что она банально не работает. И "западные" вакцины точно так же работать не будут. Коронавирус может оказаться не так прост, как кому-то хотелось бы.

И это не что-то из ряда вон выходящее - против СПИДа вакцины нет, против малярии - нет, против гриппа - одно название, и т.д.

tabmo
Участник

Москва, Ясенево 		# Дата: 23 Ноя 2020 10:05 - Поправил: tabmo


URL

Для любителей говорить, что Ковид не страшнее сезонного гриппа. ПС - для Ковида исключены данные из домов престарелых.

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 24 Ноя 2020 13:25


Хорошая статья на Ленте появилась, о реагировании на появление в советской Москве больного оспой.
URL

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 24 Ноя 2020 14:32 - Поправил: Blitzz


CorvusCorax
Испытания российской вакцины не завершены, какие нападки???
Путин даже еще не привился:
https://www.kommersant.ru/doc/4584594?utm_source=y xnews&utm_medium=desktop

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 24 Ноя 2020 20:05


Испытания российской вакцины не завершены, какие нападки???
Blitzz

Ну так и испытания западных тоже не завершены.
Однако западные СМИ заранее подняли вой (а российские либералы им подпевают), что российская вакцина априори хуже и ни на что не годится.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 24 Ноя 2020 20:07


В новостях сказали, что по заявлению ВОЗ вакцины не позволят кардинально совладать с пандемией ковид, они могут лишь смягчить её течение.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 24 Ноя 2020 20:12


CorvusCorax

Однако западные СМИ заранее подняли вой (а российские либералы им подпевают), что российская вакцина априори хуже и ни на что не годится.

Да повякали они про нашу вакцину что-то и вроде замолчали. Не страшно. Пока про любые вакцины нельзя сказать, что они вылечивают или дают защиту на неопределенное время. Но прививать в скором времени будут всех.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 24 Ноя 2020 20:19


AL1981

Как раз по этому случаю был снят очень хороший художественный фильм "В город пришла беда".
https://www.youtube.com/watch?v=0Us6yiESjuM
В нем практически документальная реконструкция событий.

astronom32
Участник

Москва, Воймежный, Красногорск 		# Дата: 24 Ноя 2020 22:26


Кстати если кому интересно. Вакцину Астрозенику будут производить и в России. Выбор будет. А дальше как повезет.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 25 Ноя 2020 08:51


Как раз по этому случаю был снят очень хороший художественный фильм "В город пришла беда".
https://www.youtube.com/watch?v=0Us6yiESjuM
В нем практически документальная реконструкция событий.
Morozov_S

Про те события я писал в ветке

Как в СССР справлялись со страшными эпидемиями
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =5&topic=7502

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 25 Ноя 2020 08:52


Дело ещё в очень низкой скорости производства вакцин. Например, Векторовской вакцины до НГ произведут лишь 25 тысяч доз. Капля в море.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 25 Ноя 2020 09:41


Сравнение вакцин -
Чтобы определить, защищает ли прививка от Covid-19, нужно подождать, пока вирусом заразится достаточное число привитых добровольцев, и сравнить - кто из них на самом деле получил укол вакцины, а кому ввели плацебо. Так что неудивительно, что заявления почти совпали по времени: в разгаре сезон простудных заболеваний.
Первой подробные (а значит, и наиболее надежные) данные предоставила Moderna.
Из 30 тысяч добровольцев, участвующих в эксперименте, Covid-19 диагностирован у 95 человек. 90 заболевших - из контрольной группы (то есть те, кто получил плацебо) и лишь пятеро - из экспериментальной.
Особенно ученых радует тот факт, что среди тех, кому ввели настоящую вакцину, нет ни одного тяжелого пациента: все 11 серьезных случаев заболевания - у добровольцев, получивших плацебо.
Заявление Pfizer о 95-процентной эффективности сделано на основе 170 заболевших (общее число участников испытаний - 40 тысяч), из которых настоящую вакцину получили лишь восемь человек.
А вот вывод об эффективности российской вакцины, согласно заявлениям РФПИ, сделан по итогам лишь 20 заражений. Сколько из них получили настоящий препарат, неизвестно. Подробные данные, на основе которых был сделан вывод о 92-процентной эффективности, не раскрываются.
Кроме того, из 40 тысяч запланированных волонтеров вакцинацию "Спутником" пока прошли только 20 тысяч, а заявление сделано и вовсе по результатам 16 тысяч привитых - а это значит, что к концу испытаний российские показатели могут сильно измениться.

Когда ждать вакцины? -

Pfizer заявила, что готова поставить 50 млн доз уже до Нового года. Этого хватит на 25 млн человек, поскольку для вакцинации каждого нужно сделать два укола (с разницей в три недели).
Учитывая, что препарат проходит испытания в шести странах (Аргентина, Бразилия, Германия, США, Турция и ЮАР), в каждой из них можно будет привить примерно по 4 млн человек.
Кому вакцина достанется в первую очередь, власти стран будут решать самостоятельно, однако существенные ограничения тут накладывает логистика. Дело в том, что вакцину Pfizer необходимо хранить при очень низкой температуре, около -80 градусов.
Для доставки препарата компания уже зафрахтовала самолеты нескольких транспортных фирм, но на данный момент вакцина выпускается в коробках по 4000 доз, причем открывать эти коробки можно не больше двух раз в день.
Это значит, что первую партию имеет смысл посылать только в самые крупные клиники больших городов-мегаполисов, вроде Нью-Йорка или Рио-де-Жанейро. Как организовать доставку в небольшие медицинские практики (скажем, в сельской местности), пока непонятно.
Для этих целей намного лучше подходит как раз "Спутник V" (конечно же, при условии, что ученым удастся подтвердить заявленную эффективность). Российская вакцина выпускается в сухом (лиофилизированном) виде, так что ее значительно проще доставлять куда угодно - как в отдаленные районы на севере, так и в жаркие тропические страны.
С учетом этой особенности препарата логично предположить, что его основным рынком сбыта станут страны Азии, Африки и Латинской Америки.

https://www.bbc.com/russian/features-54963792

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 25 Ноя 2020 09:56


Sunspot
Для этих целей намного лучше подходит как раз "Спутник V" (конечно же, при условии, что ученым удастся подтвердить заявленную эффективность). Российская вакцина выпускается в сухом (лиофилизированном) виде, так что ее значительно проще доставлять куда угодно - как в отдаленные районы на севере, так и в жаркие тропические страны.


Хранится она при Т -18 градусов, как написано на флаконе (видел в новостях).

Торговое название её, кстати, вовсе не Спутник, а Гам-КОВИД-Вак.

Описание
Компонент Ⅰ. Раствор замороженный. Представляет собой плотную затвердевшую беловатого цвета массу. После размораживания: однородный бесцветный или с желтоватым оттенком слегка опалесцирующий раствор.

Компонент Ⅱ. Раствор замороженный. Представляет собой плотную затвердевшую беловатого цвета массу. После размораживания: однородный бесцветный или с желтоватым оттенком слегка опалесцирующий раствор.

Характеристика: Вакцина получена биотехнологическим путём, при котором не используется патогенный для человека вирус SARS-CoV-2. Препарат состоит из двух компонентов: компонент Ⅰ и компонент Ⅱ. В состав компонента Ⅰ входит рекомбинантный аденовирусный вектор на основе аденовируса человека 26 серотипа, несущий ген белка S-вируса SARS-CoV-2, в состав компонента Ⅱ входит вектор на основе аденовируса человека 5 серотипа, несущий ген белка S вируса SARS-CoV-2.

Хранить в защищённом от света месте, при температуре не выше минус 18 °C. Не допускается хранение размороженного препарата более 30 минут!

Условия транспортирования: Транспортирование препарата при температуре не выше минус 18 °C. Применим способ транспортировки с сухим льдом.






https://medum.ru/sputnik-v

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 25 Ноя 2020 11:35


Забавно конечно сейчас подходят к проведению тестов.
Коллега, почти 2 недели назад свалилась, с набором проблем характерных для Ковида. Выписали ей больничный до 26 ноября, оставили дома без госпитализации, сказали самостоятельно сделать тест на антитела.
В итоге, та своим ходом ехала из Адлера в Сочи (наверное еще нескольких заразила), чуть не вырубилась на остановке, почувствовав себя отвратительно, но сделала. Антител куча. Тест на Ковид будут делать 25-27 ноября.
Спрашивается, а нахрена этот тест спустя 2 недели после начала заболевания, если уже практически доказано, что в верхних дыхательных путях вирус находят лишь в первые несколько дней заболевания?
Вся система видимо работает по принципу самотека: выживет, или сдохнет, а если выживет - то тест заведомо будет отрицательным.

Twister
Участник

Архангельск 		# Дата: 25 Ноя 2020 15:32


Что-то вирус выбирал себе священников. По ощущению в ссылке их чуть ли не 40% из всех. Неужели они не верили в вируса, верили в Бог и думали мы в божественной любви, нас вирус не затронет. Фанатизм не работал никогда и всегда заканчивался трагедиями...

Всё просто и без фанатизма - религиозные группы наиболее подвержены эпидемиям заразы, ибо чаще всего собираются вместе в одном месте. Священнослужители общаются с большим потоком людей, в том числе с больными в опасных формах. И к тому же норовят служить на ногах практически до последнего.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 25 Ноя 2020 18:30


Еще один человек в того форума болеет вирусом, сегодня до одышки уже дошло.






kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 25 Ноя 2020 19:01 - Поправил: kostian


AL1981
Спрашивается, а нахрена этот тест спустя 2 недели после начала заболевания

Совершенно очевидно, что тесты эти вообще нафиг не нужны. Никакой практической значимости они не имеют. Ну разве что для того, чтобы веселей крутились счетчики на всяких мониторингах коронавируса. Практическая значимость состоит в определении того, есть пневмония или нет, и уровня насыщения крови кислородом. А это никакие тесты не покажут: для этого делается рентген или КТ + используется пульсоксиметр. Забудьте про тесты! Они бесполезны.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 27 Ноя 2020 13:12


по заявлению ВОЗ вакцины не позволят кардинально совладать с пандемией ковид, они могут лишь смягчить её течение.


Дело ещё в очень низкой скорости производства вакцин. Например, Векторовской вакцины до НГ произведут лишь 25 тысяч доз.


Меж тем минздрав РФ планирует продлить до 2022 года усиленные санитарные меры в образовательных учреждениях (детские сады, школы, лагеря, дворцы творчества и т.п.). Санитайзеры, запрет на проведение мероприятия с участием родителей, и тд.

Вот это реалистичный подход.

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 27 Ноя 2020 15:17


kostian

тесты эти вообще нафиг не нужны. Никакой практической значимости они не имеют

Ну может и имеют, но больше для себя самого.
С точки зрения здравоохранения, учитывая сложившуюся практику, при которой люди с клиникой зачастую не могут сделать тест бесплатно (а платное тестирование, с заключением о Ковид - не имеет своей силы), тестирование является бессмысленным.
Единственное, что является значимым - это количество смертей по сопутствующим заболеваниям, с Ковидом, как первопричиной.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Ноя 2020 16:01


Меня просили довести эту информацию до тех, кто меня читает, и я это делаю, я обязан человеку, который меня просил, он спасал мою жизнь со скальпелем в руках

— Итак, это касается самарцев в возрасте 35-60 лет, имеющих на руках несовершеннолетних детей, инвалидов и пожилых родителей, за которыми нужен уход.

Люди вас просят вот о чем: на тот случай если в вашей семье серьезно заболеют и попадут в больницу все взрослые, дееспособные люди, продумайте варианты кому вы доверите своих детей, инвалидов и стариков на время пока вы выключены из активной жизни (про летальные варианты не пишу).

Сделайте это осознанно и заранее, пока вы находитесь в здравии, а не тогда, когда вас петух в уже одно место клюнет. Оговорите со своими родными и друзьями все заранее. Отнеситесь ко всему происходящему ответственно и серьезно.

Не надейтесь, что в семье будет болеть только один человек, врачи говорят, что иногда выпадают все семьей.

Не надейтесь и на то, что в семье кто-то уже переболели у него выработаны антитела: мне рассказали про знакомых врачей – даже не пульмонологов, которые переболели уже по два-три раза.

К тому же еще здоровых врачей региональные чиновники одолевают разной ерундой — одних мониторингов по ковиду около 30 проводят и каждый из этих мониторингов требует, чтобы их заполняли врачи, которых на больных не хватает.

Почему человек просит довести до людей такие советы?

По его профессиональному мнению, все меры, предпринимаемые в Самаре, отстают от действий чиновников, перепрофилирующих больницы по все новые и новые ковид-госпитали – Самара дает в Москву неадекватные цифры по заболеваемости. Чиновники Средней Волги в отличие от чиновников Москвы запутались в том, что они натворили. По мнению моего визави, Самаре нужен локдаун, только он способен хоть как-то остановить катастрофическую волну заболеваемости, но локдауна не будет – у нас вон обезумевшие чиновники даже елки установили на площади Куйбышева и тарифы на ККХ хотели задрать с обнищавшего населения по максимуму.

Самое же главное – не обращайте внимания на эти цифры койко-мест, медики говорят, что уже скоро лечить в этих госпиталях будет некому: врачи заболевают, а студенты –медики из двух медицинских вузов 63 региона, направленные в госпитали, хоть и не падают от коронавируса (переносят его легче), но врачами пока не являются. Они только еще набираются знаний, опыта и навыков.

Санитарами выступают, например, и зубные техники в тех больницах, которые перепрофилированы в госпитали.

Ширится и число дезертиров – статусных врачей, тех кто, потеряв руководящие кресла в здравоохранении, не торопятся идти в «красную зону» спасать больных.

Этой осенью Самара щедро делилась своими врачами с другими регионами, но свои врачи все на счету и их число редеет – они тоже болеют.

Настоящую ситуацию по трагедии с ковидом – 19 в Самарском крае мы узнаем только ближе к лету, когда вылезет общее число погибших.

Кстати, мои знакомые врачи не советуют расслабляться до лета 2021 года. Разговоры о плато – скорее всего будут иметь пропагандистский оттенок.

Вот поэтому примерно до лета следующего года вы и должны распорядиться и договориться с теми, кто будет ухаживать за вашими детьми, инвалидами и стариками. Когда вы заболеете.

Каких-то временных домов ребенка, инвалидов и домов для пожилых в Самаре нет.

https://gregorkon.wordpress.com/2020/11/27/lokdaun /

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 28 Ноя 2020 21:36


у нас вон обезумевшие чиновники даже елки установили на площади Куйбышева и тарифы на ККХ хотели задрать с обнищавшего населения по максимуму.
CorvusCorax
У нас тоже.
Хотели якобы тарифы заморозить на ЖКХ, но им никто не даст, от них почти не зависит. Тепло, это ПАО Т+, электроэнергия - тоже ПАО. Всем нужны доходы, а доходов к сожалению ни у кого, одни расходы. У одних только этих всё нормально..

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 29 Ноя 2020 10:08


От коронавируса умер академик Владимир Фортов- известный российский и советский ученый, несколько лет назад он возглавлял РАН. Ему было 74 года...
https://ria.ru/20201129/fortov-1586806807.html

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 1 Дек 2020 23:14


Эта тема постепенно превращается в некролог. Сегодня стало ищвестно о смерти легендарной Ирины Антоновой, многолетнего директора музея изобразительных искусств имени Пушкина в Москве. Ей было 99 лет. Умерла от коронавируса. :(
Все больше и больше известных людей в России умирает от этой болезни...

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 1 Дек 2020 23:40 - Поправил: Ruxs


Shadow1, в 99 лет? Умерла от общей старости и немощи, и от последствий инсульта С коронавирусом, что разные вещи...

Balin703
Участник

# Дата: 2 Дек 2020 02:16


По поводу антител и их изменения
Переболел в середине июля.
В сентябре (третьей декаде) сделал тест на антитела в поликлинике. Сначала результаты долго не приходили, думал, что результаты не придут. Спустя 5 дней сдавал второй тест. В итоге результаты 2 теста пришли примерно одновременно.
Результат первого теста - LgG 111
Результат второго теста - LgG 125
Норма антител - меньше 10, иммунитета при таких значениях считается, что нет.

В конце ноября сделал новый тест в поликлинике по той же методике.
В результате LgG - 205

Либо этот результат ошибочный. Либо организм снова встретился с короной, но отразил заражение.
Либо нам врут про то, что количество антител всегда со временем уменьшается

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 2 Дек 2020 07:58


Либо этот результат ошибочный. Либо организм снова встретился с короной, но отразил заражение.
Balin703
Скорее 2-е.

mehol2
Участник

г. Реутов 		# Дата: 2 Дек 2020 08:43


Balin703
Через сколько времени после начала заболевания Вы делали первый тест на антитела. Я сейчас сам болею короной и думаю когда сделать тест этот, а то говорят, что антитела вырабатываются и следовательно видны в анализах через три-четыре недели.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 131 . 132 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024