Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ PavelSky ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 131 . 132 . >>
Автор Сообщение
Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 1 Апр 2021 20:39


CorvusCorax

Также есть версия (буквально вчера медик по радио рассказывал), что прививки от гриппа (а в России их многие делают) повышают неспецифический иммунитет и снижают риск тяжелого течения ковид.

А я слышал версию, что прививка от пневмококковой инфекции снижает риск получить при Ковиде осложнение в виде пневмонии.

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 1 Апр 2021 20:49 - Поправил: MihailG


Есть ещё версия, что люди, делавшие БЦЖ, труднее заражаются ковид и переносят его несколько легче, чем не делавшие.

Также есть версия (буквально вчера медик по радио рассказывал), что прививки от гриппа (а в России их многие делают) повышают неспецифический иммунитет и снижают риск тяжелого течения ковид.

И то и другое правда. БЦЖ каким то образом действительно влияет. Это я со специалистами разговаривал.

А от пневмококка - все просто. Он как добавок начинает активную деятельность в воспалённых лёгких.

Вопрос интересный только остается что на Украине творится. Страна была одна и БЦЖ там делали всем.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 2 Апр 2021 00:13


MihailG
Вопрос интересный только остается что на Украине творится. Страна была одна и БЦЖ там делали всем.

Украина, как говорится, почти "це Европа". Она больше интегрирована с Европой, плотность населения выше, чем у нас. Больше мигрантов перемещаются через границы. Вот и заболеваемость выше.

К слову, очень высокая заболеваемость и в Эстонии.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 2 Апр 2021 00:23


Shadow1
Украина, как говорится, почти "це Европа".
К слову, очень высокая заболеваемость и в Эстонии.
Думаете у нас заболеваемость ниже чем там ?
CorvusCorax
прививки от гриппа (а в России их многие делают)
Думаю, что прививки от гриппа делают не больше, чем от ковида 19. Просто беру выборку нашей школы. Среди учителей может наберётся процентов 5...

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 2 Апр 2021 07:50


Shadow1
А может тут как обычно, фактор третьего вида лжи - статистика? Был когда на отдыхе так там были одни украинцы. Говорят ну да кто то болеет, правда мы таких не знаем. Тяжёлых больных точно.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 2 Апр 2021 08:32 - Поправил: Doof


Shadow1

Оценивать реальное количество заболевших надо по избыточной смертности, но с учетом того, что не все в реальности умирают именно от последствий ковида.
Грубая прикидка для России - 300000 за прошлый год, если взять летальность, например, 2% (в реальности ниже, конечно), то реальное количество переболевших - 15 миллионов, 10% населения. Это только более-менее тяжелых, которые обычно обращаются к врачам. Бессимптомников и легких, видимо, не меньше, а скорее всего больше, минимум в 2 раза. Итого, если очень грубо, уже переболела треть населения, а не те цифры, которые нам показывают. В крупных городах процент переболевших еще выше, полагаю, уже половина переболела в Москве и Питере.

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 2 Апр 2021 09:03


плотность населения выше, чем у нас
Тогда Москва с областью должны были еще в прошлом году вымереть

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 2 Апр 2021 11:55


Subtropic
Думаю, что прививки от гриппа делают не больше, чем от ковида 19. Просто беру выборку нашей школы. Среди учителей может наберётся процентов 5...

В Петербурге в прошлом году прививки от гриппа сделало больше половины взрослого населения (по официальной статистике).

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 2 Апр 2021 12:00


Коллега свалилась вчера с ветрянкой, которую подцепила от дочери, заразившейся на пару недель раньше.
Забавно, что сразу после дочери, она консультировалась в поликлинике, стоит ей выходить на работу, на что получила ответ, в духе можно, просто следите за своим самочувствием.
Вчера резко поднялась температура, почти до 39, обильные высыпания, и прочие "прелести" этой детской заразы.
Вызвала врача по телефону, и ответ был просто шедевральный: сидите, терпите, температура скоро спадет, а я к вам приезжать боюсь, в силу высокой заразности))
Забавная нынче медицина. Завтра стоматолог откажется зубы сверлить, т.к. он боится это делать, потом уколы в задницу откажутся делать, затем таблетки выписывать, т.к. побочка может быть. Великолепно.
Короче, теперь сидит дома, а мы, будем ждать следующих сотрудников, которые наверняка последуют за первым носителем, учитывая что за последнюю неделю, она успела со всеми пообщаться. А людей, которые не болели ветрянкой, в офисе каждый второй.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 2 Апр 2021 12:36


AL1981

Ну дык ветрянку бесполезно лечить, она сама пройдет через некоторое время. Что должен был сделать врач? ;)

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 2 Апр 2021 12:59


Doof

Что должен был сделать врач? ;)

Ну хотя бы не говорить, что он боится приезжать)

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 2 Апр 2021 13:08


AL1981

Зато честно :) У меня бывшая коллега детей чужих боится, потому что они могут теоретически заразить её ветрянкой, которой она не болела. Это фобия такая, видимо :)

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 2 Апр 2021 13:31


Doof

Тут еще один аспект: коллега не болела в детстве, поэтому вероятность ее заражения была ну если не 100%, то близкая к этому.
По-моему в этом случае, больничный однозначно нужно было давать уже тогда, а не советовать продолжать выходить в офис, прекрасно понимая, что заразность ветрянки проявляется еще на этапе отсутствия клинических проявлений, и сколько человек она может "осчастливить" - неизвестно.
У нас в отделе, из 12 человек 5 не болело. Все они теперь, будут ждать середину месяца)

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 2 Апр 2021 14:09


AL1981
продолжать выходить в офис, прекрасно понимая, что заразность ветрянки проявляется еще на этапе отсутствия клинических проявлений

Тут что-то аналогичное ковиду, если был контакт с заболевшим, и точно нет иммунитета, должен включаться режим самоизоляции. Как и при многих других высокозаразных болячках. Хотя вот с больничным, конечно, все сложно получается, я не знаю, какие у них правила в случае ветрянки.

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 2 Апр 2021 14:18


Doof

Я тоже их правил не знаю. Но факт остается фактом, ветрянка у взрослых тяжелее переносится, чем у детей, и в части случаев к тяжелым последствиям может привести.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 2 Апр 2021 14:43 - Поправил: Sunspot


У нас в отделе, из 12 человек 5 не болело. Все они теперь, будут ждать середину месяца
AL1981
Вот поэтому, лучше в детстве переболеть ветрянкой. Серьёзно.
У меня знакомый врач, когда услышала(давно было), что мы ветрянкой болеем, пришла со своим ребёнком в гости. "Пообщаться". И действительно, переболели.
Во взрослом возрасте она обычно мало опасна, но если девушка беременная заразится - это капут. Для плода последствия непредсказуемые.

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 2 Апр 2021 15:10


Sunspot

Ну не всем же "везет" переболеть в детстве)
Я ветрянку, перенес уже будучи взрослым, около 25 лет, в армии свалился на полторы недели в карантин, спустя еще полмесяца - свалился второй раз, уже с краснухой. Обе заразы отлично перенес, без последствий и особо без неприятных ощущений, ну пришлось немного зеленым походить, от зеленки (кроме которой, больше ничего и не было в принципе), это не страшно)
Кому-то может меньше повезти.

Adrenalines
Участник

Rhein-Neckar 		# Дата: 2 Апр 2021 19:17


От ветрянки уже есть и доступна в частных клиниках вакцина - Варилрикс. Я вот тоже в детстве не переболел, думаю, может быть поставить себе.

Matvey
Участник

# Дата: 2 Апр 2021 20:12


Москва. 2 апреля. INTERFAX.RU - В России за 2020 год и два месяца 2021 года умерли 223 905 россиян с COVID-19, при этом основной причиной смерти коронавирус стал в 122 180 случаях, сообщает Росстат.

Коронавирус также предполагается как основная причина смерти в 24 656 случаях, но для подтверждения заражения погибших необходимы дополнительные медицинские исследования.

COVID-19 являлся сопутствующим заболеванием, повлиял на развитие иных болезней и способствовал появлению осложнений, ускоривших смерть пациента, в 17 866 случаях. Еще 59 203 случаях коронавирус являлся сопутствующим заболеванием, но никаким образом не повлиял на наступление смерти.

По официальным данным оперативного штаба на утро пятницы, от коронавируса за все время пандемии умерли 99 633 человека.

В феврале естественная убыль населения (превышение числа умерших над числом родившихся) в России выросла в два раза по сравнению с февралем 2020 года, составив 70 530 человек (против 34 752 человек годом ранее).

Число родившихся в феврале 2021 года снизилось на 5,8% - до 102 142 детей со 108 427 детей в феврале 2020 года. Количество умерших в РФ в феврале 2021 года увеличилось на 20,5% - до 172 672 человек со 143 179 человек в феврале 2020 года. При этом в январе 2021 год рост смертности составлял 33,9% к аналогичному периоду прошлого года.

За январь-февраль естественная убыль населения РФ составила 183,7 тыс. человек против 80,1 тыс. человек в январе-феврале 2020 года (рост в 2,3 раза).

Как сообщалось, естественная убыль населения в РФ в 2020 году выросла более чем в два раза - до 688,7 тыс. человек с 316,2 тыс. человек в 2019 году. Этот показатель стал максимальным с 2005 года - тогда естественная убыль населения составила 846,6 тыс. человек.

https://www.interfax.ru/russia/759280

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 2 Апр 2021 20:26 - Поправил: Ruxs


AL1981
А людей, которые не болели ветрянкой, в офисе каждый второй

Вообще, это очень странно - ведь подавляющее большинство болеет ветрянкой в детстве или крайнем случае, ранней юности (я например, болел в 16 лет, заразившись от детей в Третьяковке).

свалился второй раз, уже с краснухой.


Получается, Вам не делали прививку корь-краснуха-паротит? Ее с 80-х делали поголовно. Освобождение было только по указанию аллерголога.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 2 Апр 2021 20:27


Adrenalines
Я вот тоже в детстве не переболел,

Смешно, но родители могут просто не помнить этого (болел ребенок или нет). Знаю примеры, когда дети болели в раннем детстве, а родители (запутавшись в болезнях), путают ветрянку с чем-то другим и не помнят.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 2 Апр 2021 20:33


Получается, Вам не делали прививку корь-краснуха-паротит? Ее с 80-х делали поголовно. Освобождение было только по указанию аллерголога.
Ruxs
Не обязательно. На эти болезни есть ревакцинация, уже в подростковом возрасте, так как иммунитет на них не на всю жизнь.
По-моему, нужно сделать по крайней мере три раза вакцину. Ещё раз в зрелом возрасте уже.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 2 Апр 2021 20:36


Смешно, но родители могут просто не помнить этого (болел ребенок или нет). Знаю примеры, когда дети болели в раннем детстве, а родители (запутавшись в болезнях), путают ветрянку с чем-то другим и не помнят.
Ruxs
Даже я помню, чем болел в детстве. :)
У меня где-то даже карточка детская сохранялась, лет до 40. Пока не переехали и не задевали куда-то. Вообще-то, это нужно хранить, и знать все реакции и заболевания своих детей. На будущее, и для правильного лечения.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 2 Апр 2021 20:49 - Поправил: Ruxs


Sunspot
Не обязательно. На эти болезни есть ревакцинация, уже в подростковом возрасте,

Я поторопился - от краснухи начали прививать достаточно поздно, наше поколение не попало.

Ну сейчас-то полно отличных вакцин - можно и привиться взрослому.

Даже я помню, чем болел в детстве. :)

"Даже" тут неуместно - поверьте, вокруг люди, которые не помнят, что было с ними лет 20 назад, что уж говорить о болезнях их детей. )

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 2 Апр 2021 20:52


Я чётко помню, что переболел в детстве ветрянкой и краснухой.
Лучше конечно реально переболеть ветрянкой в детстве, ибо взрослые ее переносят тяжелее.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 2 Апр 2021 21:21


Ilgiz
Лучше конечно реально переболеть ветрянкой в детстве, ибо взрослые ее переносят тяжелее.

100%. Не говоря уже о паротите (свинке), и особенно кори.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 2 Апр 2021 21:38


Matvey
Как сообщалось, естественная убыль населения в РФ в 2020 году выросла более чем в два раза - до 688,7 тыс. человек с 316,2 тыс. человек в 2019 году. Этот показатель стал максимальным с 2005 года - тогда естественная убыль населения составила 846,6 тыс. человек.

Печально и тревожно. А есть ли данные о естественной убыли населения России в лихие 90е? Наверняка там было больше, безо всякого коронавируса...

dimaming
Участник

# Дата: 3 Апр 2021 00:09 - Поправил: dimaming


Shadow1
Нет. Мы почти достигли уровня 1990-х. В те годы естественная убыль населения составляла от 700 до 950 тыс.человек в год, исключение лишь 1992 год (всего -220 тысяч). Смотрите хотя бы Википедию "население России". Демографическая ситуация у нас примерно как на Украине, причём без всяких Майданов. Всё очень серьёзно... Тем не менее некоторые кремлеботы до сих пор считают, что после Ельцина Россия встала на путь процветания и спасения от либерализма.

groza_1
Участник

МО,Ленинский район 		# Дата: 3 Апр 2021 01:06


Этот показатель стал максимальным с 2005 года - тогда естественная убыль населения составила 846,6 тыс. человек.
Мы почти достигли уровня 1990-х. В те годы естественная убыль населения составляла от 700 до 950 тыс.человек в год, исключение лишь 1992 год (всего -220 тысяч)
Хм, странно, получается 2005 находится на уровне 90 хх годов по убыли населения. В девяностые годы я был совсем мал, мало что помню оттуда, но вот в 2005 никаких ужасов не видел, никаких убийств, хотя если исходить из статистики он должен был быть похож на девяностые, когда по рассказам чуть ли ни на каждом шагу убивали.

Matvey
Участник

# Дата: 3 Апр 2021 06:27 - Поправил: Matvey


groza_1
когда по рассказам чуть ли ни на каждом шагу убивали.

Не пробовали критически осмысливать подобные "сенсации"?? Да и статистика доступна, если поискать. И вообще, причем тут убийства? Убыль населения в 1990-е была из-за убийств? Количество убийств на 100 000 населения в каком-нибудь 1995-м было достаточно высоко и ненормально для европейской страны, но "вклад" криминальных причин смерти в общую убыль населения был невелик. Основные причины убыли населения, что сейчас, что тогда - алкоголизм, курение и наркомания и связанные с ними болезни + эмиграция.

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 131 . 132 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024