Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 15 Янв 2020 01:32
qwertyИнтересно, что в 2018 году на ВДНХ не было метеовесны по официальным критериям. Она длилась меньше 30 суток)
Ну и что? Что тогда было с 1-го апреля? После устойчивого перехода т-ры через 0? разве этот период был меньше 30 дней или накопленная сумма обнулялась? Была метеовесна с 1-го по 29-е апреля.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 15 Янв 2020 07:28 - Поправил: Ilgiz
ail37
PavelSky
по-моему с критерием этой зимой все предельно ясно.
Итак, сначала была попытка начать метеозиму с
21 ноября. Переход через 0 в минус был устойчивым, т.к. за 30 дней ни разу не прозошло обнуления. Но потом с 5 декабря случился переход уже в плюс, и за 30 дней обнуления так же не случилось. Но метеовесна не может начаться внутри метеозимы, поэтому этот факт просто отменяет метеозиму с 21 ноября и просто возвращает метеоосень. Смотрим дальше. С 26 декабря снова переход через 0. Сумма ни разу не обнулилась и уже скорее всего не обнулится, запас пока выглядит прочным. О переходе в плюс с 13 января речи также не идёт, очевидно, что в 3 декаде плюсовая сумма обнулится. То есть уже на 99% можно констатировать факт - метеозима началась 26 декабря!
Что касается весны-2018 и необходимого условия в 30 дней. Я бы предложил тут разделить сезоны на 2 вида - прогрессирующие (весна и осень) и регрессирующие (зима и лето). Разница между ними в том, что в прогрессирующем сезоне факт начала следующего сезона не отменяет факта, что Т устойчиво переходила выше 0 весной или ниже +15 осенью. Поэтому переход в любом случае устойчивый и для прогрессирующих сезонов не нужно давать обязательное условие в продолжительность 30 дней. Пусть весна длится всего 20 дней, но факт устойчивого перехода есть и он непоколебим. А вот для зимы и лета это условие необходимо, дабы избежать пересечения сезонов. Если переход Тср ниже 0 длился 25 дней, а потом начался устойчивый переход в плюс, после которого перехода в минус не было, считаем, что зима не наступала. А просто весна перешла в осень без чёткой границы, то есть они слились в один сезон - осене-весна :)
|
Alexey_K
Участник
Москва, Митино - Тверская обл., Конаково)
|
# Дата: 15 Янв 2020 09:28
Учитывая, как сдуваются похолодания в хвостах этой зимой, не исключаю, что метеовесна уже началась позавчера и плюсовая сумма не обнулится. Но пока время до конца голосования ещё есть, поэтому от окончательного прогноза пока воздержусь.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 15 Янв 2020 12:48
IlgizПоэтому переход в любом случае устойчивый и для прогрессирующих сезонов не нужно давать обязательное условие в продолжительность 30 дней.
А его и нет. 30 дней есть в условии устойчивости перехода т-ры, а не в длительности метеосезона.
21 ноября. Переход через 0 в минус был устойчивым, т.к. за 30 дней ни разу не прозошло обнуления.
Обнуления не произошло, но переход не был устойчивым, тк внутри этого периода произошел устойчивый переход в плюс.
Поэтому метеосезон просто не сменился. Говорить о том, что метеовесна отменила метеозиму нельзя. Потому что тогда надо продолжать дальше. Внутри этой метеовесны случилась метеозима, которая отменила метеовесну, которая отменила предыдущую метеозиму и тд. Сказка про белого бычка :)
Так что никаких фиктивных метеосезонов. Просто невыполнения критерия устойчивости и продолжение предыдушего сезона.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 15 Янв 2020 12:50
В случае же с 2018-м критерий устойчивого перехода через 0 выполнился 1-го апреля. Началась метеовесна. Потом выполнился критерий устойчивого перехода через +15. Началось метеолето
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 15 Янв 2020 13:11
Spasatel
короче мы с Вами пришли к консенсусу, что метеозима в Москве началась 26 декабря, а метеовесна пока не наступала и в январе вряд ли наступит. В феврале - теоретически ещё возможно, но совсем не факт, что в начале или середине месяца. А может и вовсе зима быть до 5 апреля в знак компенсации...
|
secc
Участник
Минск / Гродно
|
# Дата: 15 Янв 2020 23:26
Shadow
Устройте опрос на тему: Сменится ли в этом году в России президент?
И тогда...
Это пока что лучшее, что я видел на форуме! Вы что-то знали?)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 16 Янв 2020 00:19
зима быть до 5 апреля в знак компенсации
Ilgiz
Такого не случалось, что в Латвии весна 2 месяца раньше Москвы. А у нас не бывает морозной весны после таких зим. Так что забудьте о всех криокошмарах!
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 16 Янв 2020 00:21
Точно не будет.
|
groza_1
Участник
МО,Ленинский район
|
# Дата: 16 Янв 2020 00:44
После рекордно теплой зимы, глупо ждать рекордную весну.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 16 Янв 2020 21:41
groza_1
Ну есть такие, похоже, кто ждут. После рекордной осени 1974 случилась рекордная весна 1975. Хотя два сезона подряд... Так что лучше ждать рекордного лета:)
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 16 Янв 2020 21:44
Считаю, что весна будет рекордно холодная и рекордно затяжная. А лето дождливое и прохладное.
|
Snowsquall2019
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО
|
# Дата: 16 Янв 2020 22:06
Не буду ничего писать, моё мнение и так известно )
|
dimaming
Участник
|
# Дата: 16 Янв 2020 23:07 - Поправил: dimaming
roman ashirov
Сейчас уже невозможно повторение весны 1884,1941 или 1942 годов в Москве. Тан -6,4 к современной норме всей весны - слишком нереалистично. Скорее можно ждать холодный март,нормальный апрель и вновь тёплый май,как в 2013 году.А летом июль точно будет теплее,чем в 2019. Июнь наверняка будет холоднее,с августом неясно-он сейчас самый стабильный месяц лета по аномалиям.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 17 Янв 2020 11:49
Ilgiz
То есть уже на 99% можно констатировать факт - метеозима началась 26 декабря!
Да еще не факт, в запасе после сегодня будет 1,5..2 градуса. К 22-му вполне реально обнулить.
|
Shura
Участник
И Глобальное Потепление не покинет больше нас! С климатической катастрофой!
|
# Дата: 17 Янв 2020 14:22 - Поправил: Shura
В обнулении метеозимы с 26 декабря и плюсовом январе в Москве уже не остаётся никаких сомнений. Чем тогда считать нынешнее потепление до самого конца января? Началом метеовесны или продолжением метеоосени?
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 17 Янв 2020 14:38 - Поправил: PavelSky
Shura
Чем тогда считать нынешнее потепление до самого конца января? Началом метеовесны или продолжением метеоосени?
Все будет зависеть от того будет ли после 23-го метеозима, если да, то будет рекордно позднее окончание осени, если нет, то с 5 дек метеовесна)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 17 Янв 2020 14:46
PavelSky
если метеозимы не будет вообще, то тогда метеоосень и метеовесна попросто сольются воедино, это все будет один сезон, длящийся еше с сентября. Можно называть его "осене-весна" :)
|
Shura
Участник
И Глобальное Потепление не покинет больше нас! С климатической катастрофой!
|
# Дата: 17 Янв 2020 14:46
PavelSky весна с 5 декабря звучит забавно!)
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 17 Янв 2020 14:49 - Поправил: PavelSky
Shura
весна с 5 декабря звучит забавно!)
Это да, но осень и весна должны иметь хоть какую-то границу, тк у них одинаковые критерии,а граница в данном случае будет промежуток 21 ноя - 4 дек.
|
Alexey_K
Участник
Москва, Митино - Тверская обл., Конаково)
|
# Дата: 19 Янв 2020 00:01 - Поправил: Alexey_K
PavelSky
А ведь и правда с 5 декабря началась весна, а я как-то упустил эту дату. Думал, что только с 13 января. Ну в таком случае - да, рекордная весна будет (уже идёт).
На счёт рекордно тёплой вопрос уже более интересный. Насколько я помню для Москвы действующий рекорд принадлежит 1975 году. В принципе, побить его реально - не такой уж он и заоблачный: март не выдающийся, в апреле придётся постараться, май - вполне рядовой. Так что наверное и рекордно тёплой весне тоже быть.
Shura
Из-за отсутствия СП на старте марта, в первой декаде марта ожидаю первые двузначные плюсы при солнце и ТВМ.
Я первые двузначные плюсы ожидаю в третьей декаде февраля, ну при благоприятной ситуации могут быть и во второй.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 19 Янв 2020 00:05
А вот прикол, если лето будет, как в 1904. И тогда метеоосень продлится с сентября 2019 по ноябрь 2020.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 19 Янв 2020 00:08
KAHTEMuP
А вот прикол, если лето будет, как в 1904. И тогда метеоосень продлится с сентября 2019 по ноябрь 2020.
Это было бы весьма интересно, как в Исландии.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 19 Янв 2020 00:12
roman ashirov
Это было бы весьма интересно, как в Исландии.
Да, у них почти круглый год слабые плюсы, зима от лета толком не отличаются. Зато не каждый может выговорить название их вулкана - Эйяфьятлайокудль.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 19 Янв 2020 00:36 - Поправил: roman ashirov
KAHTEMuP
Да, у них почти круглый год слабые плюсы,
Да, но это только на побережье, во внутренних пустошах климат значительно более континентальный.
Эйяфьятлайокудль - это значит "ледник островных скал"
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 19 Янв 2020 07:34
Здесь уже не раз отмечалось, что весна не может «по логике» начинаться до дня зимнего солнцестояния. Если метеозима не зафиксирована с учетом установленных критериев, можно, видимо, говорить о «демисезоне» «осень-весна».
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 4 Мар 2020 23:31
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=7425&page=0#1
Молодец Шура, всё идёт пока по вашему прогнозу!
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 4 Мар 2020 23:34 - Поправил: PavelSky
alexeyich
Так в 2014-м ж вроде 13 февраля началась, а в этом году 16-го. Так что рекорда нет.
Надо еще посмотреть 2002, 1990 и 1989, но лень сейчас считать.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 4 Мар 2020 23:40
Я больше внимания обратил на:
Из-за отсутствия СП на старте марта, в первой декаде марта ожидаю первые двузначные плюсы при солнце и ТВМ. В третьей декаде марта ожидаю первый в истории полноценный двадцатник на ВДНХ при синоптической ситуации, аналогичной 25 марта 2014 года.. Что верно предсказано (хотя 20-ки в конце марта пока ещё под сомнением)
Не 2002-й (4 февраля)?
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 6 Мар 2020 23:47
alexeyich
Да, в 2002 с 4 февраля.
1989 с 25 февраля, а 1990 с 22 февраля.
|