| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 16 Янв 2020 18:50 - Поправил: Spasatel
Мне кажется автору темы надо обратить внимание на то, что стараниями isamegrelo тема уже полностью перестала соответствовать ее названию. Здесь вроде как должна обсуждаться весна, а разговор упорно переводится на лето.
Причем как все просто - уже сейчас можно выпускать ДПП на июнь- август:)
Думаю, тему надо закрывать и открывать уже другую. Но без этого участника.)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 16 Янв 2020 18:53
тема уже полностью перестала соответствовать ее названию
разговор упорно переводится на лето
Spasatel
Так он это сделал с зимней темой, потом переметнулся на весну. Шляется по темам и усердно зас.рает их.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 16 Янв 2020 18:54
Spasatel
закрывать тему не буду.
Но призываю всех участников больше тут про лето не писать. Тема все-таки про весну.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 16 Янв 2020 18:54 - Поправил: isamegrelo
Spasatel
Ну я всё сказал)) Больше нечего добавить. А ваше поведение вполне обоснованно, вы прекрасно осознаете, что вероятность холодного лета с приличным перевесом.
Всё на этом, THE END. :)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 16 Янв 2020 19:02
А вообще, когда корреляционный анализ сопровождается хотелками в качестве комментария, доверие к выводам сразу падает ниже плинтуса :)
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 16 Янв 2020 19:05
Ах да, вот ещё что забыл добавить....
Когда открываете подобные темы с сезонными прогнозами, то обязательно должен быть фундамент.
Корреляция в сочетании с регрессией дают более точный результат на длинной дистанции, по сравнению с интуицией!
|
Astinus
Участник
Волоколамск
|
# Дата: 16 Янв 2020 19:12
На самом деле предметно обсуждать весну в середине календарной зимы действительно очень рано. То есть почти бессмысленно. В середине февраля (за полмесяца до) уже более уместно что-то прикидывать. А сейчас разве что робко о марте можно поговорить. Весна-то длинная, поэтому даже об апреле, не то что о мае чего-то вразумительного сказать и нечего.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 16 Янв 2020 19:25
Astinus
почему когда темы про весну, лето и осень создаются в середине предыдущего сезона, многие подвергают это критике, а вот когда тему про зиму создают за полгода в середине лета (!), все это проглатывают? Никогда не понимал этого двойного стандарта, словно зима - это какой-то особенный сезон, который требует к себе бОльшего внимания.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 16 Янв 2020 19:39
словно зима - это какой-то особенный сезон, который требует к себе бОльшего внимания
Ilgiz
Ещё скажите, что это не так! Специальная резина для транспорта, несметные количества сжигаемой материи для отопления, темно, воздух сам по себе способен убить человека! На дачах ничего съедобного. Уникально враждебный к человеку сезон.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 16 Янв 2020 21:38
Уникально враждебный к человеку сезон.
Anaxagoras
+100!
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 17 Янв 2020 07:45
Anaxagoras
я считаю, что каждый сезон достоин одинакового интереса к себе. А то, получается, об "уникально враждебном к человеку" сезоне надо говорить много, а о "дружественных" мало? То есть высказываться только о плохом, а о хорошем молчать? Но это же неправильно, то, что нравится, должно быть тоже предметом восхищения, громкого и заметного. Поэтому должен быть единый стандарт - или если создавать темы незадолго до начала сезона, то и на зиму тоже, а если считать нормой создание темы про зиму в июле, то надо про весну писать в октябре, про лето в январе, а про осень в апреле. Но я не желаю этому следовать - ведь если я сейчас открою тему про лето, то весь флуд и троллинг про "непременное" холодное лето в Центре ЕТР тут же польется там. Так что нет, лучше подождать середины апреля хотя бы...
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 17 Янв 2020 11:04
Anaxagoras
Учащение меридионала сигнализирует о похолодании климата на всей планете. Погода в последние годы слишком судорожная, что как раз совпадает с историческими сведениями перед каждым похолоданием.
Плохо, если так. Но минимум был совсем недавно (существенный минимум), и закончился только в середине 19 в. Даже 200 лет еще не прошло. Из некоторой цикличности видно, что минимумы сменяются максимумами, а максимума-то и не было.
Если доверять этому графику (очень упрощенному), то сейчас как раз начало максимума.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b b/1000_Year_Temperature_Comparison.png
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 17 Янв 2020 12:59 - Поправил: Anaxagoras
Ruxs
Сколько длились предыдущие межледниковья? По-моему, это уже затянулось во времени, а на планете ничего не изменилось (расположение континентов, которое и приводит к регулярным оледенениям), чтобы вдруг отменились оледенения. Я уверен, что максимум этого межледниковья уже был - много тысяч лет назад, а сейчас мы просто приближаемся ко дну.
Почему я выбирал место с учётом регулярного полного замерзания Балтийского моря? Ибо я никогда не верил в прогрессирующее потепление. Полагал, что в моей жизни климат здесь похолодает до уровня моей родины - это на 2..3 градуса в целом. И более закалённые пальмочки для замерзающей Европы.
Кстати, рекордно тёплый год не случился на западе и в центре Латвии, на западе Риги из-за антропогена (при господстве восточных ветров - выносе городского тепла) рекорд улучшился всего на +0.1, что фактически в рамках погрешности!
Кстати, текущая погода меня совсем не удивляет. Как и состояние растительности. Подобных зим в моей сознательной жизни было не меньше 10!
Ilgiz
Зима настолько важна, что о ней просто нужно беспокоиться заранее. Будь моя воля, я бы уже сейчас создал тему следующей зимы. Впрочем, на территории Латвии (которая всё меньше коррелирует с МО) ответный удар после сверхслабых зим бывал не через год, а через 2. То есть, следующая зима просто прохладная по новейшей норме, а вот зима 2021/22 скорее всего копия 2009/10, 2010/12 или ещё хуже. Я тут не др.чу перед монитором, а серьёзно готовлюсь к подобному. Все планы приурочены к моим ожиданиям.
|
alexkspb
Участник
очень холодный Питер (Купчино) и СНТ(Субарктика с яблонями)
|
# Дата: 17 Янв 2020 14:12
А я думаю, что при такой теплой первой половине зимы и весна наступит раньше, и лето будет жарким и умеренно сухим.
|
Shura
Участник
И Глобальное Потепление не покинет больше нас! С климатической катастрофой!
|
# Дата: 17 Янв 2020 14:26
alexkspb
Ну да. Как раз и говорил о сценарии 2014 года.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 17 Янв 2020 15:16
Ruxs
Из некоторой цикличности видно, что минимумы сменяются максимумами, а максимума-то и не было. Если доверять этому графику (очень упрощенному), то сейчас как раз начало максимума.
Максимума конечно не было и еще долго не будет: пока концентрация CO2 растет, бессмысленны разговоры о достижении максимума. О прохождении пика температур можно будет говорить через несколько десятилетий после того, как стабилизируется количество углекислого газа в атмосфере.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 17 Янв 2020 15:37
Anaxagoras
Сколько длились предыдущие межледниковья? По-моему, это уже затянулось во времени,
Текущее всего около 12 тыс. лет длится. Насколько я понимаю, таких коротких еще не было. Около 8-10 тыс лет у нас есть в запасе.
Еще есть запас времени для следующего малого или большого оптимума (скорее, малого).
kostian, рост температур начался еще до эры СО2, как мы уже обсуждали давно. Т.е. некий общий тренд виден. Даже если принять, что существует АГП+, то оно может просто совпасть с естественным циклом.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 18 Янв 2020 00:04
alexkspb
А я думаю, что при такой теплой первой половине зимы и весна наступит раньше, и лето будет жарким и умеренно сухим.
Не факт. Зима может воскреснуть в феврале и продлиться в марте. Хотя уже ничему не удивлюсь.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 18 Янв 2020 00:40
Насколько я понимаю, таких коротких еще не было.
Ruxs
А мне всегда казалось, что бывали и по 10 тысяч.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Янв 2020 18:32 - Поправил: Ruxs
Anaxagoras, самое короткое межледниковье - Микулинское, около 15-18 тыс. лет. Все остальные существенно длиннее, а иные - на порядки.
Интересный график
Хвост, конечно, слишком задран, но хорошо и наглядно видно, что даже задранный хвост графика существенно не дотягивает до плейстоценовых межледниковий. Я уже не говорю о максимумах тепла в эоцене и ранее.
Интересно, что дно мы уже прошли, похоже.
Нет, я все же не так пессимистичен. Я полагаю, похолодания (минимума, тем более ледникового периода) не будет в ближайшие века. Все же и по климатическим циклам этого пока не видно.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Янв 2020 18:57
Ruxs
kostian, рост температур начался еще до эры СО2, как мы уже обсуждали давно. Т.е. некий общий тренд виден. Даже если принять, что существует АГП+, то оно может просто совпасть с естественным циклом.
Может. Только с 70-80-х годов 20 века рост резко ускорился, что не может быть объяснено никакими естественными причинами.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 19 Янв 2020 19:53
Интересный график
Ruxs
Непонятный. Я же с родился сегодня утром с уверенностью, что уже сегодня должен был быть ледниковый период. Я видел тысячи графиков (за несколько десятилетий), по которым это видно.
Но мне некогда искать. Допустим Вы правы.
Кстати, в случае морозного февраля (любые прогнозы мне дают более морозный февраль, чем 2019) весна тоже будет морозной. Спасти весну может только плюсовой февраль.
|
makv1975
Участник
Москва
|
# Дата: 19 Янв 2020 20:02
Могу сказать, что февраль в Средней полосе может принести сюрпризы-Солнце и рекорды температуры при бесснежной погоде как в 1990 году. А весна должна быть тяжелая - холодная и затяжная и с заморозками.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Янв 2020 08:02 - Поправил: Ilgiz
.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 20 Янв 2020 14:02
kostian
Только с 70-80-х годов 20 века рост резко ускорился, что не может быть объяснено никакими естественными причинами.
А как же быть с резкими климатическими осцилляциями? Например
http://www.pik-potsdam.de/~stefan/Publications/Jou rnals/rahmstorf_grl_2003.pdf
|
fbn
Участник
Москва, СЗАО, а также: Сколково Технопарк, Реутов (Балашиха), Раменское, Волоколамский район
|
# Дата: 20 Янв 2020 16:29
Anaxagoras
Кстати, в случае морозного февраля (любые прогнозы мне дают более морозный февраль, чем 2019) весна тоже будет морозной. Спасти весну может только плюсовой февраль.
2007? Москва: Февраль -11, Март рекордно-теплый на все времена +4,4
И весна 2007 тоже одна из самых теплых.
|
fbn
Участник
Москва, СЗАО, а также: Сколково Технопарк, Реутов (Балашиха), Раменское, Волоколамский район
|
# Дата: 20 Янв 2020 16:33
Ruxs
Интересный график
Только он "склеен" из разномасштабных по времени данных. Интересно было бы , пусть и на каком-нибудь ватмане, изобразить график целиком в одном масштабе. Допустим, сразу было бы четко видно, насколько был длителен период пермского оледенения. Ученые говорят, тогда Земля была практически ледяным шариком (т.е. минимум на графике должен быть ещё ниже???). Что-то подсказывает, что у того оледенения, длившегося целую геологическую эпоху, и последних "скачков" ледниковых периодов 100000-0 лед назад имели разное происхождение.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Янв 2020 17:59
Москва:
fbn
А мне какое дело до Москвы? Вот в Москве прошлый февраль был горячим, а у меня почти каждую ночь (они были ясными после пасмурных дней) -12..-15! Редкостно морозный февраль не особо лучше февраля 2018. Кстати, прошлая весна тоже была экстремально (убийственно) морозной каждый месяц и до 30-го мая.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 20 Янв 2020 18:39
А как насчет того, что самым холодным месяцем холодного сезона 2019\20 (с ноября по март) в Москве (и в Питере) станет март?
В Москве было 2 таких случая: в 1917 и 1952. В Питере в 1925 (а может быть и еще были, я подробно не смотрел).
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 20 Янв 2020 20:45 - Поправил: alexeyich
Хоть и сам не особо люблю метод аналогов, но мне кажется, есть три наиболее вероятных варианта развития весны - 1989, 1990 и 2014.
|
