Автор |
Сообщение |
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 11 Май 2020 10:16
afretro
«Теория расплаты»
Тут проблема в том, что сам термин носит ярко выраженный эмоциональный характер, будто некоторым хочется присвоить свойства психики атмосферным процессам.
В данном случае с весной на ЕТР все достаточно очевидно было еще в феврале , и это связано с особенностями атмосферной циркуляции, в частности с тем, что в ЗСА наблюдалась отрицательная аномалия в феврале-марте.
|
groza_1
Участник
МО,Ленинский район
|
# Дата: 11 Май 2020 11:49
Tuskarilla
Так за что была расплата в июне 2003 года? Расскажите, не стесняйтесь.
Так в первом полугодии преобладала отрицательная аномалия, а во втором уже положительная, которая компенсировала отрицательную. Так что тут все понятно и логично.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Май 2020 12:07 - Поправил: kostian
afretro
«Теория расплаты» основана на убеждении, что в долговременной перспективе количество равновероятных случайных событий имеет тенденцию к «выравниванию».
Очевидно так. Климат ведь никто не отменял. Если выдалась серия теплых аномально месяцев, то за ней неизбежно последует даже если и не серия подряд, то преобладание холодных месяцев. Если бы холодных месяцев не было, то и климат был бы другим: норма бы стала значительно выше, что невозможно по законам сохранения энергии, глобальной циркуляции атмосферы и множеству других причин.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 11 Май 2020 12:45
afretro
Вы сравниваете урегулированную систему с какими-то случайностями? Есть среднегодовая или хотя бы средняя за 5..10 лет. Всё это жёсткой хваткой сдерживает любые аномалии.
Tuskarilla
В Сибири всегда были огромные аномалии - это свойство тамошнего климата. Не так давно там синева властвовала. Да и скорее всего синева ещё вернётся в ту часть Евразии.
Я больше думаю о том, почему в якобы теплеющем климате столь мало тепла в апреле, мае, сентябре и октябре? Я про Латвию, а не ЕТР. Да, попадались у нас тёплые маи 2013, 2016 и 2018, но на этом всё - 2015, 2017, 2019 и 2020 чудовищно холодными получились. Среднее получается низменным или даже в сторону остывания. И 30..40 лет назад лето нередко начиналось в мае, так что тут ничего не изменилось. Оно и в наше время иногда начинается в мае, но также в июне и даже в июле (2014 и 2017!!!). И советские сентябри осень начиналась, хотя и в наше время даже слишком часто это происходит в августе. То есть, нет даже намёка на расширение лета. Да и само лето не особо-то и потеплело, не считая отдельных сезонов.
Полагаю, что никакого потепления конкретно в последние 10 лет нет по сравнению с предыдущими десятилетиями уже после СССР. Я же не буду, как недонемец сравнивать с Брежневской эпохой.
|
artur
Участник
|
# Дата: 11 Май 2020 13:36 - Поправил: artur
Проблема в том, что никогда неизвестно, когда именно придёт "расплата". Даже в масштабе года, не говоря уже о сезонах. Даже среднегодовая у нас может существенно колебаться от +1 до +5 у рядом расположенных годов (в целом в истории от 0 до +6). Только если смотреть в масштабах 5-10 лет, а там уже могут быть любые комбинации. Поэтому как после холодных зим часто идёт холодная весна и холодное лето в придачу, так и наоборот.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 11 Май 2020 13:51
artur
Как раз в этом году всё предельно просто. Завершается создание новой нормы. Как я и ожидал, новая норма стремится выровняться между месяцами. Самые потеплевшие месяцы в этом году проваливаются в лютую бездну. Норма января стремилась в понижению к текущей нормы, вот и рекордный январь поднял норму аж на +0.1!!! К сожалению у мая не было переизбытка, поэтому печально, что у него потепление 0. Этот май лишил даже январского потепления. Самое странное с октябрем, ибо даже в случае рекордных октябре 2019 и 2020 новая норма не подобралась бы до текущей нормы. То есть, даже если в этом году октябрь будет хоть с Тср +12, он уже не сможет спасти новую норму октября. Но остаётся один нереально перегретый месяц - декабрь. Из-за этого допускаю даже декабрь 1978. А между ними... лето без тепла, сентябрь и ноябрь без тепла. И всё - тотально пропавший год. Но почему-то нет предчувствия чего-то хорошего в последующие годы. Единственное умиротворяющее - теперь и официально будет куча холодных месяцев! Что вопиюще будет противоречить стонам о АГП+.
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 11 Май 2020 16:59
groza_1
Так в первом полугодии преобладала отрицательная аномалия, а во втором уже положительная, которая компенсировала отрицательную. Так что тут все понятно и логично.
Ну вот и рецепт, как делать ДПП на полгода. А тут все со своими кфс-ками, суперкомпьютерами и пр. бредом, зачем, когда есть Грррррроооооозаааа )))
Как два пальца .....
|
groza_1
Участник
МО,Ленинский район
|
# Дата: 11 Май 2020 17:02
Tuskarilla
Считаете что тепловая ваханалия продолжится и дальше? Ну-ну. У нас тогда среднегодовая наверное выйдет как в Ростове.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 11 Май 2020 17:08
groza_1
тепловая ваханалия продолжится
Вообще-то она в конце марта закончилась, проснитесь :)
|
groza_1
Участник
МО,Ленинский район
|
# Дата: 11 Май 2020 17:15
Alexandross
Это капля в море. Если брать даже период этого года, с января по апрель, то аномалия очень большая, почти что уверен что на рекордном уровне для этого периода.
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 11 Май 2020 17:25
groza_1
Я ничего не считаю, считаете вы. Я предполагаю, разницу ощущаете? Аномалия + вполне может нивелироваться нормальными или нормальными- месяцами. А может быть парой месяцев ОХ. А может год выйдет с приличной положительной аномалией, почему бы нет. Климат гибкая структура, склонная к изменениям.
На то и проблемы ДПП, что сложно что-то сказать, можно лишь предполагать.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Май 2020 01:03
По текущим прогнозам, средняя мая выходит в Минске +10.7, в Москве +12.7. В Минске сохраняется большая вероятность того, что май станет самым холодным за последние 40 лет!
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 19 Май 2020 04:13
kostian
в Москве +12.7
Мне кажется в Москве она выйдет пониже, где-то в интервале +12.3...+12.6.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Май 2020 08:31
Ilgiz
Это с учетом поправок на занижение модельных прогнозов. Так что вполне реально.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Май 2020 21:36 - Поправил: Anaxagoras
Тср второй декады на западе Риги стала почти рекордно низкой!!! Вот такое потепление...
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 20 Май 2020 21:48 - Поправил: Alexandross
В Смоленске (на официальной м.с.) Tср за первые две декады +9.8, Tан -1.9. Выпало 84 мм осадков. Tmin -1.1 (1 мая), Tmax +22.7 (11 мая)
Вторая декада мая вышла с Tср +8.5 и Tан -4.1, это 6 место за всю историю метеонаблюдений по холоду. Tmin -0.8 (13 мая), Tmax +22.7 (11 мая), выпало 49 мм осадков.
Текущий топ-10 самых холодных вторых декад мая:
1980 5.5
1974 6.5
1954 7.7
1999 7.9
2004 8.2
2020 8.5
1961 8.6
1952 8.8
1973 8.9
2009 9.0
Май 2017, который ранее казался днищем по холоду, даже в подметки этому маю не годится, этот май имеет некоторые шансы выйти самым холодным за 20 лет.
|
dimaming
Участник
|
# Дата: 20 Май 2020 22:25
Alexandross
Зачем такой пессимизм? Самым холодным с 1999 года у вас май точно не выйдет. Да и 2008 год с +10,6, скорее всего, обгоните. Тёплая концовка сделает май с двузначной средней температурой от Питера и южнее.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 20 Май 2020 22:38 - Поправил: Alexandross
dimaming
Ну может быть 2008 и обгоним, но от этого не сильно легче. Двузначная то будет, но какая, как бы не посдувалось тепло, как это было чуть ранее.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 20 Май 2020 22:40
Зачем такой пессимизм?
dimaming
Не все же обитают в аномально перегретых Псковах.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Май 2020 00:12 - Поправил: kostian
Итоги второй декады мая:
Москва: прогноз +13.7 / факт +10.6 /
Минск: прогноз +12.1 / факт +8.8 /
Вторая декада месяца оказалась более чем на три градуса холоднее, чем прогнозировалось. В среднем за две декады по Москве прогноз близок к факту: расхождение -0.6 градуса, по Минску расхождение более значительное: -1.4 градуса.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Май 2020 00:42
Оправдываемость моего прогноза по суткам в последние 9 дней месяца будет очень хорошей, по Москве в среднем за май будет на уровне климатического прогноза, по Минску - на 20% лучше климатического прогноза.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 21 Май 2020 07:19
Я до последнего ждал, что май на ВДНХ впишется в норму-минус, но теперь уже больше склоняюсь, что месяц выйдет холодным - уж больно сильно просядет средняя к 25-му числу (а 25-го не изменится), что за последние 6 дней в рамках нормы вряд ли успеет снова подняться хотя бы до +12.2. Однако тем не менее из всех холодных маев 21 века этот получается самый тёплый. Интересно будет сравнить его с другими холодными маями по количеству дней с однозначными Тмакс и, наоборот, с двадцатниками.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 21 Май 2020 22:45
Ещё эта календарная весна пока аутсайдер по двадцатникам, их всего было 7. Даже в 1976, 1999 и 2017 их было больше. Посмотрим, сохранит ли весна за собой лидерство в последние 10 дней.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 31 Май 2020 12:54 - Поправил: Alexandross
dimaming
Зачем такой пессимизм? Самым холодным с 1999 года у вас май точно не выйдет. Да и 2008 год с +10,6, скорее всего, обгоните. Тёплая концовка сделает май с двузначной средней температурой от Питера и южнее.
Ну как, напрасно я пессимистом был в данном случае? Без одного дня Tср +10.1 у нас официально, 2008 год с запасом обогнали, самым холодным в этом веке и с 1999 года этот май стал. Сильно много не поднимется за сегодня, как бы еще такой же не осталась. И концовка, если имели в виду последнюю пентаду месяца, вышла с отрицательной аномалией, даже не норма-плюс. Про третью декаду и говорить нечего, она вышла значительно холоднее по аномалии, чем последняя пентада месяца.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 31 Май 2020 13:16
Интересно, что ровно 80 лет назад в Москве был самый сухой май в истории. Тогда лишь 2мм осадков за месяц выпало.
|
dimaming
Участник
|
# Дата: 31 Май 2020 13:16
Alexandross
Просто третья декада мая вышла холоднее всех прогнозов 10-дневной давности, и ничего более.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 31 Май 2020 13:26
dimaming
Ну вот это и послужило причиной столь холодного мая.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 31 Май 2020 13:33
dimaming
Просто третья декада мая вышла холоднее всех прогнозов 10-дневной давности, и ничего более.
Она вышла такой, как прогнозировал рединг, ни холоднее, ни теплее. Просто кто-то упорото называл все это бредом и включал ждуна по теплым хвостам ГФС:)
|
dimaming
Участник
|
# Дата: 31 Май 2020 16:13 - Поправил: dimaming
PavelSky
Ничего подобного. Я специально записал на бумагу один из прогнозов ГФС ещё от 14 мая, чтобы сравнить с фактической температурой по своему городу. Дневные максимумы,кроме 21 и 28 мая, когда было на 2 и 5 холоднее прогноза сбылись. В половине дней вообще было попадание с точностью до долей градуса, хотя 19 и 24 мая было даже теплее "перегретого" прогноза ГФС. А спрогнозировать осадки модели могут точно лишь на 2-3 дня. И то, что тёплый сектор циклона не дошёл 100 километров до несчастной Смоленщины, этого можно было ожидать только в рамках краткосрочного прогноза.
Прогнозы же Рединга о спонтанном образовании высотного циклона действительно оказались бредом, теперь это лишь сохранение ЮЦ циклона ещё несколько дней, но уже над Украиной, а потом его разрушение при движении на север.
|
Date
Участник
север МО
|
# Дата: 31 Май 2020 21:15
кстати последние мая-первые несколько июня числа очень схожи с 2015 также сильный домуссонный зной Индии конца мая и сверхсильные ливни перед самым началом лета у нас рещкое увеличение числа осадков уходящего периода именно за счёт ливней к лету частично схоже призод этого летнего периода и с 2017 тоже высокий контраст Индии с ЦФО повышенный за 1991-2020 уже 61 осадков выпалало в более влажных участившихся маях 11 сразу выросла по дождю новое числовое приближается к июлю по ливням это теперь в числе самых влажных месяцев года только -21 к июлю по старой вторая половина этого мая по России одной из самых бещморозных получилась с исклбчительно высокими якутии Тмин утр выше -10° почти всю вторую половину 248 секунд 4.12 4.11 минут 8 секунд пятой минуты песня звёздного каленларя длится продолжается исключительно красивый высокий юный женский голос её поёт исполняет мелодия краше и того красивее
|