| Автор |
Сообщение |
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 21:58 - Поправил: SergeyYn_
Ilgiz
После нормальной первой декады (с Тан ровно 0) получить ОТ месяц (как Вы предполагаете) крайне трудно.
Согласен, но даже и то, что первая декада будет в норму, тоже под вопросом. Модели почти безошибочно дают прогноз на 5 дней. А то что там на 10 - на предыдущей странице 105 этой же темы, привел пример феерической ошибки, причем и ГФС, и Рединг, как может быть прогноз -34 градусов мороза в Москве, а по факту -1.
Это на 10 дней вперед было.
Тут -5 на десять дней вперед . Какие возможные интервалы с учетом ошибок?
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 1 Дек 2020 22:05 - Поправил: SUNMAN1957
anton92Морозы в ясные ночи будут на востоке области местами до -16..-18.
И это пока далеко не предел! Самое интересное будет с 17-19 декабря. В эти дни повторится очередная волна роста АД (похолодания). 28-30.11 + 19-20 суток. Вторжение арктических ВМ в Европу (ЕТР). Подобный сценарий был с 19-20 февраля 2018. Ожидаем сильные морозы с Тмин более -20,-25*.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Дек 2020 22:17 - Поправил: SergeyYn_
SUNMAN1957,
Ожидаем сильные морозы с Тмин более -20,-25*.
спасибо, теперь ваш прогноз на декабрь примерно понятен.
Я даже обрадовался - теперь-то точно можно на уверенно тёплый декабрь ставить и не сомневаться :)
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 1 Дек 2020 22:40 - Поправил: SUNMAN1957
SergeyYn_теперь-то точно можно на уверенно тёплый декабрь ставить и не сомневаться :)
Я еще раньше догадался о цели появления в моей теме. Но меня удивило почему подобных злобных подхалимов от Spassatel было пока так мало.
Рад доставлять вам радость! А вы ждите благодарности от всей армии теплофилов. Догадываюсь в каком виде...
Когда ждете первую оттепель в МО? Смелее! Используйте данные моего прогноза. Буду настойчиво узнавать у вас о начале ЗП.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2020 23:19
SUNMAN1957 я оттепель в декабре не жду. И снега будет очень мало. А вот январь и февраль удивят москвичей морозами и снегопадами невиданной силы и мощи и ждем сугробы как в 2013 году.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Дек 2020 23:26 - Поправил: Ilgiz
SergeyYn_
рассуждая про феерические ошибки, Вы вспоминаете отдельные глюки главного члена. Но сейчас-то прогноз стабилен, причем что у главного, что у ансамбля, причем разных моделей. Уж первая декада теплой точно в Москве не выйдет, пора это признать! А, значит, шансы на ОТ декабрь мизерные, практически стремящиеся к нулю. Но, скажем, просто теплый с Тан около +2 в принципе еще может быть. Поэтому я пока еще не дал окончательный свой прогноз, все еще в раздумьях, а вдруг утром какой сюрприз хотя бы на начало-середину 2 декады случится? Так что жду буквально последних часов голосования...
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 1 Дек 2020 23:38
Так что жду буквально последних часов голосования...
Оно тайное? Дайте взглянуть. Голосуйте сердцем! Большинство агитирует за тепло.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Дек 2020 23:43
SUNMAN1957
Оно тайное? Дайте взглянуть.
Не валяйте дурака, Вы прекрасно понимаете, о каком голосовании идёт речь.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 2 Дек 2020 01:05 - Поправил: SergeyYn_
Ilgiz
рассуждая про феерические ошибки, Вы вспоминаете отдельные глюки главного члена.
Хорошо, главный член ГФС показал до -34 . Но там был провал и по ансамблю, и у Рединга маячили морозы до -20, а по факту - ничего близко подобного не случилось.
Факт : -1, а затем оттепель!
PS Может я утрирую, и привёл совсем уж крайний пример провала всех моделей, .. Кстати не в ущерб моделям. Я искренне считаю, что тогда произошло что то странное и редкое в плане предсказуемости вообще. Возник бы какой шальной малый циклончик, и так до -34 градусов мороза в Москве и случились бы. (т.е. синсутация была крайне нестабильной зависящей от малых условий, потому модели и не смогли просчитать)
Просто хотел показать, что надёжно доверять моделям можно не более чем на 5 суток вперёд. До 10 суток.. да, часто сбывается н0 не всегда. А иногда и противоположное видим на 10-е сутки. Ну а более чем на 10 суток, тут уже люди лучше прогнозируют, которые в курсе сложной теории,
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 2 Дек 2020 02:06
SUNMAN1957Самое интересное будет с 17-19 декабря. В эти дни повторится очередная волна роста АД (похолодания). 28-30.11 + 19-20 суток. Вторжение арктических ВМ в Европу (ЕТР). Подобный сценарий был с 19-20 февраля 2018.
А помните, какой у вас был сценарий на конец января- первую половину февраля 2019 г?
Я напомню
22 Янв 2019 18:36
И снова и снова когда-то легендарная ГФС не уважает своих "поклонников" и с последних дней месяца усиливает циклоническую деятельность на ЕТР. Тенденция новых снежных заносов и устойчивое почти мартовское потепление. Продолжает дезинформировать.
Переход к похолоданию на фоне устойчивого антициклогенеза (с этого же времени конца января) обусловлено аномальным ростом СА, его ритмичным ростом в ноябре- декабре 2018.Один из вероятных вариантов дальнейших событий с последних дней января это по типу 3 декады января 2012:
Тогда в на ЕТР и далее га запад пошел холодный АЦ с востока и СВ.он установил аномальные морозы в конце января и в первую половину февраля.
Ну и как , оправдался этот сценарий? А почему он не оправдался?
И почему мы должны верить вашему новому сценарию по этому же типу?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Дек 2020 09:44
В ансамбле ГФС нет вообще ни одного сценария с оттепелью в 1 декаде:
https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/ 2020120200/graphe6_1000___37.6_55.85_.gif
При этом на начало 2 декады от силы по 1-2 варианта с оттепелью, а далее до конца прогона таких вариантов менее трети от общего числа. При этом среднее по приземке стабильно не выше -6 по максимумам.
Рединг в нулевом прогоне также подтверждает сохранение господства АЦ.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Дек 2020 13:24
Снег на 4 декабря в прогнозе ГФС совсем сдулся, практически до полного исчезновения. У Рединга тоже жалкие крохи. Имеющийся тонкий слой постепенно испарится, скоро нас ждёт мини-Монголия с неделькой-другой двузначных (по Тмин) морозов на голую землю. Но снегоненавистники (которым хоть -20, лишь бы не было "проклятой БГ") конечно будут рады. Одно радует - хоть иногда увидим днем солнце и не будет слякоти и грязи.
|
Blitzz
Участник
Москва, троллей обтроллю
|
# Дата: 2 Дек 2020 13:49 - Поправил: Blitzz
Ну да, под утро таким образом увидим и -10, а потом может и -15. Кайф.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 2 Дек 2020 15:44
SpasatelНу и как , оправдался этот сценарий? А почему он не оправдался?
Я помню страх всех здесь по поводу внезапного появления мощного ядра холода в конце января. ААЦ был у всех ГДМ и смещался из Арктики на ЮЗ в сторону ЕТР. Какие были морозные сценарии на 1 декаду февраля у любимого Рединга и ГФС! Аномальные морозы ограничились востоком ЕТР, Уралом. В декабре 2018 и январе 2019 не было таких огромных пятен на Солнце. Как сейчас. Это можно продемонстрировать для сравнения. Поймут меня те, кто привык отслеживать динамику СА. Поэтому ААЦ тогда не смог преодолеть сопротивление ЗП и уйти на запад. Будь пятна хотя бы типа февраля 2018, то морозы состоялись бы. Как это и было предсказано мной в феврале и марте 2018. Не хотите вспомнить мою удачу? Тянет только на негатив.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 2 Дек 2020 15:49 - Поправил: Spasatel
SUNMAN1957
В декабре 2018 и январе 2019 не было таких огромных пятен на Солнце
Как это не было? ВЫ сами писали в обоснование этого прогноза
Переход к похолоданию на фоне устойчивого антициклогенеза (с этого же времени конца января) обусловлено аномальным ростом СА,
А теперь не было ... Просто не хотите признавать очевидного.
Не хотите вспомнить мою удачу?
Ну это как случайный выигрыщ в казино. А прогноз состоит не из отдельных удач, прогноз должен быть стабильно с приемлимой оправдываемостью.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 2 Дек 2020 16:38
Расколбас по барике уже с 7-го
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 2 Дек 2020 16:41 - Поправил: SUNMAN1957
Spasatel
Самые большие пятна того времени были несравненно меньше:
https://www.spaceweather.com/images2018/15nov18/hm i1898.gif?PHPSESSID=a1l0g0ni6h4q9a8m9vf0cusbe3
И сравнить с ноябрем 2020:
https://www.spaceweather.com/images2020/27nov20/hm i1898.gif
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 2 Дек 2020 16:53 - Поправил: SUNMAN1957
SpasatelНу это как случайный выигрыщ в казино.
Пользуетесь тем, что никто не вникал или не помнит что я показывал в своей теме!! Удобно клеветать.
https://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&da y=08&month=02&year=2018
Вот начало февраля 2018. Впервые за много месяцев Солнце удивило большими пятнами.Какое там казино? Это событие! Аукнулось и на февраль и на март 2018. Я сразу отреагировал -ДПП на два месяца! Один скачок- блоков я поэтому не ожидал
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 2 Дек 2020 20:03
В 12-часовом ГФС полное господство АЦ до конца прогона.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 2 Дек 2020 21:56
Обзор хвостов у ансамблей
NAEFS. 10-17 декабря
GEFS. 13-18 декабря
GEPS. 13-18
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 3 Дек 2020 03:38 - Поправил: SergeyYn_
SUNMAN1957
Когда ждете первую оттепель в МО?
Во 2-й декаде декабря.
По GFS: до 5-го декабря включительно, антициклон крутится с центром над Самарой. Это не та циркуляция, чтобы были оттепели, но и сильных морозов не принесёт, будет в Москве что то в районе -5 средней.
далее АЦ идёт в наступление на запад, и с 6-го по 10-е декабря, его центр над Нижним Новгородом. Если бы он ушёл дальше, на северо-запад, был бы с центром над Вологдой, Архангельском, то циркуляция стала бы такой, что принёс бы сильные морозы на ЕТР. Прямо в эти даты, на севере Западно-Сибирской равнины, к северо-востоку от Сургута, Нижневартовска, морозы до -40. Такой АЦ закачивал бы воздух на ЕТР оттуда.
Но этого не происходит. 11 декабря, он отступает (видимо под напором сил Атлантики), на восток, его центр над Уфой, а 12-го декабря вообще уходит в Казахстан восточнее Оренбурга, на ЕТР атм. давление падает, например, над Смоленском уже оно в норме, в Беларуси оттпепели, и висит циклон с центром над Стокгольмом (Швеция). Ясно, что дальше этот циклон пойдёт восточнее, Москва попадёт в его теплый сектор, и тоже придут оттепели.
Это то, что видит GFS, я описал как и почему появились оттепели в хвостах. Но это ещё не точно, на такие интервалы, модели часто ошибаются.
Вот и Spasatel написал в теме
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=7759&page=11
А у GFS оттепель вместо мужицких морозов в хвостах ...
На то они и хвосты
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 3 Дек 2020 03:48
За первые 2 суток декабря, в Москве средняя по данным наблюдений: -2.0 . По первой декаде декабря, я думаю до -5, средняя декады может быть.
А позже - потепление.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 3 Дек 2020 04:14 - Поправил: SergeyYn_
Москва в области повышенных атм. давлений - со 2 декабря по 11 декабря включительно, т.е. 10 суток. Ясное небо, малооблачная погода - в Минске только 6 и 7 декабря, а в Москве 5,6,7,8,9 декабря, т.е. пять суток. (3-го и 4-го вижу облачную но с прояснениями).
На самом деле, это редкость чтобы в начале декабря так долго антициклон стоял, поэтому скорее всего, он сместится, я думаю, раньше посчитанных 11-12 декабря. Просто модели, не всегда могут на 10 суток посчитать смену циркуляции.
А кто-то считает, что антициклон будет неподвижно висеть над ЕТР, до середины декабря, или до Нового года?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Дек 2020 07:07
SergeyYn_
Вы хоть осознаете, что шансы на прогнозированный Вами ОТ декабрь тают на глазах? И неважно, сколько будет стоять этот АЦ. Важно то, что он успеет наворотить таких делов, что вывести после его отхода аномалию месяца выше +4 уже никак будет нереально.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 3 Дек 2020 07:42
Не смотрим хвосты. Точно с 6 по 11 декабря будут самые морозные дни и ни облачка на небе. Днем в Москве-6..-8,ночью -13..-15,по области до -20 и ниже. Завтра облачно,местами слабый снег.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Дек 2020 07:54
Судя по нулевому ГФС, может выйти так, что за одну только первую половину декабря-2020 суток с двузначными минусовыми Тмин выйдет больше, чем за весь промежуток ноябрь-март 2019/20 гг.
|
artur
Участник
|
# Дата: 3 Дек 2020 08:51
SergeyYn_
А кто-то считает, что антициклон будет неподвижно висеть над ЕТР, до середины декабря, или до Нового года?
Ну не неподвижно, но до Нового года как минимум.
На самом деле, это редкость чтобы в начале декабря так долго антициклон стоял, поэтому скорее всего, он сместится, я думаю, раньше посчитанных 11-12 декабря. Просто модели, не всегда могут на 10 суток посчитать смену циркуляции.
Наоборот, модели недооценивают всю серьезность ситуации
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Дек 2020 09:34
artur
Отсутствие снега на ЕТР и тепло на севере не дадут пока всерьез разыграться холодам в Центре ЕТР. Вряд ли дойдет до декабря 2002.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 3 Дек 2020 09:37 - Поправил: alexeyich
Shadow1
Отсутствие снега на ЕТР и тепло на севере не дадут пока всерьез разыграться холодам в Центре ЕТР
Так снег сейчас в Поволжье и на Урале. Оттуда ветер и холод соответственно. Так что почти ничего и не мешает. Ну а тепло на севере - не помеха. Пример - осень 2012, 2016
Декабрь 2002 или 2001 конечно тоже не светит
|
artur
Участник
|
# Дата: 3 Дек 2020 09:41 - Поправил: artur
Shadow1
Декабрь 2002 я точно не жду. Тогда была принципиально другая циркуляция с арктическими АЦ и холодами по серверам. Тот декабрь у нас вышел на 8 с лишним градусов холоднее нормы, и поэтому зима 2002/03 стала самой холодной в 21 веке.
А вот декабрь 2001 легко и даже немного холоднее, Тан месяца может дойти до -5, причём без сильных морозов. Для декабря - демисезонного по большому счету месяца, много и не надо.
|
