Тридцатники

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Тридцатники

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ nikolay, Konstantin, Ottomin ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Тридцатники
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
vol305
Участник

Киев
# Дата: 24 Jul 2021 19:48


Sunspot
Самая тепля ночь в Ульяновске в 2010 году составила +23 градуса.

KAHTEMuP
Участник

Семёновское (Раменский район)
# Дата: 26 Jul 2021 23:18


За 2021 год в Москве 21 тридцатник, в Коломне 24.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 27 Jul 2021 08:31


Самая тепля ночь в Ульяновске в 2010 году составила +23 градуса.
vol305
Это может в поле...
У меня в городе было и +27, и даже раз +29 ночью. Вообще жуть. Да ещё дым примешивался от пожаров.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 27 Jul 2021 09:27


А вообще, 2010 год так и держит лидерство по тридцатникам в Ульяновске. Одних рекордов по Тмах тогда было в июле 10 -

10 июля 36.2 (2010)

17 июля 35.1 (2010)
18 июля 34.4 (2010)

21 июля 34.6 (2010)

24 июля 36.5 (2010)
25 июля 37.1 (2010)

28 июля 34.7 (2010)
29 июля 37.4 (2010)
30 июля 38.9 (2010)
31 июля 37.0 (2010)

vol305
Участник

Киев
# Дата: 27 Jul 2021 16:04


Sunspot
Устанавливать метеостанцию в центре города не презентативно, потому что в таком случае будем сравнивать не у кого теплее климат, а у кого сильнее антропоген. Балчуг в Москве на высоте - каждая ночь на 3-8 градусов выше ВДНХ

Так что в Ульяновске может в центре города были ночи +29, но метеостанция у вас скорее всего установлена на окраине города, возле поля, как и должно быть согласно наставлениям и правилам метеорологии

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 27 Jul 2021 16:31 - Поправил: Ruxs


vol305, причем здесь антропоген или нет? Или в городе не живут люди? Для кого измеряется Т: для людей или для обитателей чистого поля?

Наставления наставлениями, но уж с ума сходить не нужно. Метеорология прикладная наука, а не ради наставлений.

каждая ночь на 3-8 градусов выше ВДНХ

ВДНХ - такой же "антропоген". Только это не городская застройка, а парк. Даже Черусти - это антропоген, так как рядом с площадкой дом, и сам участок в черте населенного пункта.
Не антропогена в современных измерениях практически нет, если это не автоматическая м/с в глухом лесу на поляне, или на болоте.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 27 Jul 2021 16:48 - Поправил: vol305


Ruxs
Но чисто в теории, если возьмет до миллиметра одинаковые условия на территории 100х100 м, но в первом случае это будет маленький поселок а в другом - большой милионник то во втором случае ночи будут заметно теплее
Скажем, в пункте 1 у нас на площади 100х100 м есть сквер и он окружен хрущевками и 4-мя автодорогами - улицами. Данный пункт находится в маленьком городке населением 10 тыс чел
Точно такие же условия будут в Москве или Питере, но изза фактора что сам город в черте которого такие же постройки и такой же сквер, имеет население до 10 млн то там ночи теплее
Изза т.н. общего антропогена который распространяется на весь город
Вот у нас тоже в черте города есть ямы большие, выхолаживание там здоровое, но в точно такой же яме в области оно будет все равно мощнее

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 27 Jul 2021 17:17


vol305
во втором случае ночи будут заметно теплее

Ну так и что же, теперь не нужно измерять ночные Т в городах-миллионниках? )
Там свой климат, в областях, удаленных от городов - свой.
Нет настоящих или ненастоящих температур, Балчуг тоже настоящий и отмечает вполне реальную Т городской застройки.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Jul 2021 08:50


Если брать широту Киева и У-Ка - 50 с.ш и северней, бесспорный рекордсмен по +30С и выше в странах ехСССР, скорей всего и мира -Александров Гай - в среднем в год здесь бывает 55-60 таких дней
Aleks UK

Ал. Гай - интересное место, находится на крайнем юго-востоке Саратовской области, вблизи границы с Казахстаном.
По кол-ву осадков и летнему температурному фону он близок к Астраханской области и Калмыкии, растительная зона - полупустыня.



В летнее время погода в Ал. Гае часто кардинально отличается от Саратова, в первую очередь по Т и Тд, а также по осадкам и грозам.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Jul 2021 08:51 - Поправил: CorvusCorax


У меня в городе было и +27, и даже раз +29 ночью
Sunspot

В городе сильно влияет тепловое излучение от зданий. Тмин в городе среди домов при штиле может быть на 5-6 градусов выше, чем в открытом поле.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 28 Jul 2021 10:07


CorvusCorax
В Саратове тридцатников куда меньше чем в Ал. Гае, а вот в Воронеже там вообще все не очень
Норма 2011-2020гг в Воронеже 28 тридцатников, в Киеве 25

Aleks UK
Участник

C.I.S
# Дата: 28 Jul 2021 13:06


vol305
В Саратове тридцатников куда меньше чем в Ал. Гае, а вот в Воронеже там вообще все не очень
Норма 2011-2020гг в Воронеже 28 тридцатников, в Киеве 25


Не очень получается в Киеве), Воронеж севернее Киева примерно на 140 км)

Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 28 Jul 2021 13:09


Aleks UK

Ну Воронеж и более континентальный.

Aleks UK
Участник

C.I.S
# Дата: 28 Jul 2021 13:36 - Поправил: Aleks UK


В Усть-Каменогорске текущее лето с учетом июля получается Н(-), соответственно Т+30С+ , пока наскребли -27 дней), норма -36 дней, но впереди август и сентябрь , норма для этих месяцев 9 и 2 дня с Т+30+ , надеюсь в норму впишемся, обычно август у нас самый жаркий месяц, по прогнозам первая декада августа вся +30С+



vol305
Участник

Киев
# Дата: 28 Jul 2021 14:25 - Поправил: vol305


Aleks UK
Вообще по широте Киева по моему сравнению выходит так (за вычетом отсуствующего на сайте ПиК Саратова) нормы 2011-2020
Александров Гай - ?? дней
Харьков - 31 день
Воронеж - 27 дней
Киев - 24(+) дня
Тамбов - 24(-) дня
Франкфурт - 20 дней
Краков - 14 дней
Прага - 13 дней
Львов - 12 дней
Кёльн - 12 дней
Люксембург - 12 дней

Саратов не могу судить, его нет на ПиК, получается в Киеве все очень даже хорошо, куда хуже в холодной западной Европе

Aleks UK
Участник

C.I.S
# Дата: 28 Jul 2021 18:20


vol305
Саратов не могу судить

В Саратове должно быть не менее 35-37 дней, там климат вполне уже жаркий, близкий к Нижней Волге

arctic outbreak
Участник

EU
# Дата: 28 Jul 2021 18:53


vol305
При этом однако не стоит забывать что Кёльн расположен уже на 51 широте, а Прага (аэропорт) на высоте более 300 м, аэропорт Люксембурга почти на 400 м (собственно города в обоих случаях расположены на примерно 100 м ниже).

vol305
Участник

Киев
# Дата: 8 Авг 2021 15:56 - Поправил: vol305


Для artur решил сделать такое сравнение:



Вот вам и так называемый "теплеющий запад". В этом году Восток полностью уделывает и обставляет запад по температурам. Это касается вообще всех широт, просто сравните запад с востоком на n-ой широте. Когда закончится бесконечная лафа для востока, тогда поверю о сильном потеплении запада и очаге холода в НО, а пока вижу тенденцию к тому что на восток постоянно проникают ТС, а на запад вечно сваливаются тылы, тенденция это глобальная: так устроена планетная циркуляция. В циклонах тыл всегда с запада

Особенно забавно тропические ночи по нулям в Смоленской и пачка да гора в Нижегородской. Но "очаг холода" по прежнему откудато есть)

P.S. Нижегородская область по тридцатникам в 2021 году кстати очень близка к Киевской. А по тропическим ночам Нижегороская сравнима с нашей Сумской, примерно

dimaming
Участник

# Дата: 8 Авг 2021 17:57


Пока выходит 2-е место с 21 тридцатником против 22 в 2010 году, а ведь в конце июля рекорд, казалось, был так близко.

Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 8 Авг 2021 17:57 - Поправил: Alexandross


vol305

О, отличная таблица. Очень хорошо доказывает, что Артур, мягко говоря, заблуждается в том, что запад ЦФО (Смоленская область) греется лучше. Даже невзирая на нашу м.с., в области на других м.с. тоже все печально, что уж говорить про тропические ночи. Которых не было вообще.

Aarroniroarieri
Участник

Н.Новгород, заречная часть
# Дата: 8 Авг 2021 18:16


vol305
Alexandross

Тропические ночи сколько Тмин?

Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 8 Авг 2021 18:22


Aarroniroarieri

От +20 и выше.

artur
Участник

# Дата: 8 Авг 2021 19:12


vol305
Для artur решил сделать такое сравнение:

Спасибо большое, интересно, но есть одно но: смена метеосуток в Смоленской области происходит в 21 час, а в это время тридцатников почти не бывает, и все тридцатники чистые, а у нас в области в 18 часов и часто бывает, что в 18 часов ещё держится тридцатник, а на следующий день похолодание, но в Тмакс попадает тридцатник с 18 часов предыдущего дня, поэтому реальная картина искажается, и дней с тридцатниками больше, чем на самом деле. Тоже самое и с грозами, грозы летом часто бывают в конце дня - начале вечера, в итоге попадают и в текущий, и в следующий день.

Вот и в текущей таблице, не знаю как в других городах, но в Павлове и в Горьком уже затесались по одному лжетридцатнику, и это ещё мало, часто больше бывает. И, судя по текущим прогнозам ГФС и Рединга, лжетридцатник ожидается и в 13 августа.

. Нижегородская область по тридцатникам в 2021 году кстати очень близка к Киевской.

Если учесть смену метеосуток у нас в 18 часов, а не в 21, то уже и не очень близко.

В этом году Восток полностью уделывает и обставляет запад по температурам.

Летом так и должно быть. Более объективно смотреть на рекорды, мы видим, что на западе россыпь рекордов, в том числе есть и декадные, месячные, а в Горьком всего один рекорд случился, и то побит один из самых слабых суточных рекордов июля +31.9, теперь рекорд для 19 июля +32.3 - 2 место в июле по слабости. :)

artur
Участник

# Дата: 8 Авг 2021 19:16


Alexandross
что запад ЦФО (Смоленская область) греется лучше.

Не греется лучше, а теплеет быстрее! Это две большие разницы. И количество тёплых рекордов, особенно в летнее время, это ярчайше доказывает.

Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 8 Авг 2021 20:01 - Поправил: Alexandross


artur

Первое формально-теплое лето за 5 лет, ну да, теплеет нынче очень быстро.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 8 Авг 2021 20:34 - Поправил: vol305


artur
Быстрое потепление климата выражено у нас летом а не в году
В Киеве лето теплеет неимоверными темпами, однако более пессимистично-настроенные киевляне с метеоклуба, чем я (скажем afretro) замечали, что с 1946 года небыло ни одного месячного рекорда лета в Киеве, и в от, в 2021 году он состоялся с перебитием на полградуса предыдущего июньского. Так что теперь смело можно заявлять о бешеном потеплении лета
Но что не касается лета, тот тут потепление такое же как в Нижнем, как в Москве

Стоит сказать что у нас декабрь НЕ ТЕПЛЕЕТ, видимо для Вас будет новостью. А также не теплеет и сентябрь, но суточные рекорды сыпятся пачками. Тут дело в том что сентябрь у нас - континентализируется. Вторжения в последние сентябри очень ну мощные, ровно как и выносы тепла. Вот мороз -5 был в области на секундочку в день осеннего равнодневствия

Просто все - месяц на месяц не приходится, у кого то теплеет декабрь как не в себя(Москва), у кого то отрезок июнь-август (Киев)

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 9 Авг 2021 04:01


Потепление не проявляет «линейности», что вполне естественно.
Посмотрим на ряд примеров.
Семь подряд июней в Киеве со среднемесячной не выше +18.4: 2000 – 2006 годы.
Потом семь подряд июней со среднемесячной не ниже +18.6: 2007 – 2013. (Прямо библейские сюжеты: «семь тучных лет», «семь голодных лет».)
В 2014 году июнь +18.2, после этого уже шесть июней подряд не ниже +20.0.
Очень неоднозначная ситуация с «предлетьем». С 2011 по 2020 годы три мая со средней выше +18, невероятная жара в конце апреля – начале мая 2012 и 2018 годов, но и самый холодный май за 40 лет в прошлом году, близкие к заморозкам температуры во время майских вторжений холода в 2017 и 2020 годах.
Абсолютный максимум мая установлен сравнительно недавно, в 2007 году, но тот май с 8 суточными рекордами (за 9 дней) начинался с мощных снежных зарядов в первые дни месяца.
vol305
Стоит сказать что у нас декабрь НЕ ТЕПЛЕЕТ, видимо для Вас будет новостью. А также не теплеет и сентябрь, но суточные рекорды сыпятся пачками. Тут дело в том что сентябрь у нас - континентализируется. Вторжения в последние сентябри очень ну мощные, ровно как и выносы тепла. Вот мороз -5 был в области на секундочку в день осеннего равнодневствия
«Новостями» о том, что декабрь и сентябрь у нас не теплеют, Вы меня не просто удивили – можно сказать, шокировали.
Как раз наоборот.
Обратимся к фактам.
Абсолютный максимум сентября тоже установлен недавно, в 2015 году, причем такой, что до сих пор превышает максимум июня (установленный в этом году). В начале прошлогоднего сентября температура вплотную подошла к тому рекорду (менее градуса оставалось).
С 1953 по 2007 годы включительно в Киеве в сентябре не было ни одного тридцатника. С 2015 они стали практически ежегодными (в 2016 максимум составил +29.9, остальные годы порадовали чистыми тридцатниками). В прошлом году был повторен очень высокий рекорд 1909 года по среднемесячной температуре сентября. Средняя аномалия шести последних сентябрей (2015-2020) составила +2.8! Так что по ощущениям как раз сентябрь за этот период невероятно потеплел. За десять лет – аномалия +1.96.
В декабре за период с 2011 по 2020 годы аномалия еще выше: +1.98.
Аномалии остальных месяцев за указанное десятилетие:
январь +0.2 (исключительно благодаря январю 2020 года, за 10 лет шесть январей оказались холоднее нормы)
февраль +1.06
март +1.6
апрель +0.97
май +1.05
июнь +2.18
июль +1.15
август +1.46
октябрь +0.77
ноябрь +1.4
За десятилетие самый теплеющий месяц – июнь, на втором месте декабрь, на третьем – сентябрь. Следует заметить, что потепление сентябрей за последние 6 лет (несмотря на рекордное для Киевской области похолодание с 20 по 25 сентября 2019 года) поражает воображение.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 9 Авг 2021 08:44 - Поправил: vol305


afretro
Скорее всего, у Костяна нормы неравномерно распределены и у меня сложилось ложное впечатление нетеплеющего сентября. Надо мне разобраться с нормами Костяна более детально, на какой год стоят какие нормы.
Возможно, сентябрь только в начале пути "взрывного" потепления, как это сделал июль. Вспомните, чреду июлей без тридцатников в 80-х годах. Сентябрь возможно на той точке

Абсолютный максимум сентября тоже установлен недавно, в 2015 году, причем такой, что до сих пор превышает максимум июня (установленный в этом году) - про июнь в теме "Климат Украины" я высказал мнение об большой влажности воздуха при выносах. Это главный барьер взятия таких высоких показателей. Чем ближе к морю тем рекорд июня менее значителен. Там где этот влажный барьер разбивается как в Тетереве, берут под +38.

Но хотелось еще про лето прожолжить обсуждение
По моим подсчетам, потепление лета за 10 лет (с норм 1981-2010) следующее:
Июнь +0.9
Июль +0.8
Август +0.8
Такого потепления лета нет ни в одной другой столице Восточной Европы. Это меня и впечатлило. С позапрошлых норм у Костяна (точно не помню каких) июль потеплел на 1.8 градусов

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 9 Авг 2021 11:56


vol305
у меня сложилось ложное впечатление нетеплеющего сентября
Надежнее оперировать конкретными цифрами. Впечатления часто бывают ошибочными.
Мне вот как раз казалось, что сентябрь потеплел невероятно, став летним месяцем. Уверенно подбирался к рекорду среднемесячной температуры.
В прошлом году в теме «Сентябрь 2020 года» я писал:
Самые теплые первые половины сентября за 140 лет наблюдений в Киеве.
2020 20.5
2018 20.2
2016 20.0
2019 19,9
1909 19.8
1963 19.6
Просто фантастика. Первые 4 места занимают годы из числа последних пяти.


vol305
Участник

Киев
# Дата: 9 Авг 2021 12:07


afretro
Еще одной "фантастикой" есть 7 теплых августов подряд
Можно сравнить "феномен лета" с отдельно "феноменом сентября"

Теплый июнь в 21-м веке: 2007, 2009-2013, 2014-2021
Теплый июль в 21-м веке: 2001-2003, 2005-2007, 2009-2012, 2014-2016, 2018, 2020, 2021
Теплый август в 21-м веке: 2007, 2008, 2010, 2013-2020
Теплый сентябрь в 21-м веке: 2005, 2006, 2009, 2011, 2012, 2014-2020

Июнь - 12, июль - 17, август - 10, сентябрь - 12

<< . 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024