Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 6 Дек 2021 13:32 - Поправил: Spasatel
kostianИли для вас тепло - это только выше нуля?
Естественно.
Средний максимум 2-й декады декабря -2, так что 0-3 это норма.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Дек 2021 21:24
12-часовые прогоны усилили влияние АЦ на 11-12 декабря, так что вполне могут продолжиться морозы, без особых осадков. ICON и УКМО вообще отжигают! Ждем канадку и Рединг.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 6 Дек 2021 21:40
Ансамбль на 3-ю пентаду просел.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Дек 2021 22:11
Spasatel
Ансамбль на 3-ю пентаду просел.
Какой ансамбль просел? Рединг и GEM вышли в уверенную оттепель:
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/x ltrend
А ансамбль ГМЦ, похоже продавил ICON, который пошел исследовать неизведанные глубины.
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 6 Дек 2021 22:45 - Поправил: Balin703
kostian
Прогнозы основных моделей похолодали. Рединг, ГФС, УКМЕТ, канадка.
Если они увидели верные тенденции, то русская зима продолжится. :)
|
gekla001
Участник
Москва
|
# Дата: 6 Дек 2021 22:49
Интересно будет ли еще один ураган в черноморском регионе, Рисует в районе 20 декабря злой ЮЦ. Для нас это пока ничем особым не грозит.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 6 Дек 2021 22:51 - Поправил: ail37
kostian
Гем вам теперь нравится в соответствии с вашим ДПП. С моей точки зрения это модель, которой меньше всего доверия в прогнозе на ЕТР. В приземке точно.
Уподобляетесь Balin со ссылками на наиболее подходящие модели. Что там австралийская модель кажет:)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Дек 2021 00:32
kostianКакой ансамбль просел? Рединг и GEM вышли в уверенную оттепель:
А сейчас нажмите на ссылку. Что там у Рэдинга?
Оттепель осталась только у недальновидной канадки/
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Дек 2021 00:50
Spasatel
Модели врут. Не переживайте: по климатическому Редингу наступает абсолютное господство тепла почти до конца месяца.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=8036&page=4#5
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 7 Дек 2021 07:14
По ансамблям ГФС и Рединга никакого тепла до 16-го включительно (сегодня самый тёплый день в этом промежутке с Тмакс около 0). А дальше - хвосты, которые без конца будут меняться. Но первая половина декабря уже явно выходит нетеплой, а скорее всего даже без малейшей положительной аномалии (к норме 1991-2020).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 7 Дек 2021 08:39
kostian
Модели врут. Не переживайте: по климатическому Редингу
А климатический Рединг не врет?
Ilgiz
На текущий момент из основных моделей только канадка оставляет вероятность оттепели на ближайшие выходные для Москвы, остальные модели дают морозы от слабых до умеренных. У ГФС сильная инверсия. Небольшая просадка по давлению только на 16-17, причем это ниже ансамбля.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Дек 2021 11:37 - Поправил: kostian
Doof
Климатические модели дают более стабильные и надежные прогнозы, т.к. они определяют основные тенденции. Среднесрочные же модели, особенно GFS страдают избыточной детализацией и зачастую рождают кучу мелких виртуальных барических центров, причем каждый прогон они в разных местах, в тысячах километров, в результате чего их хвосты трясутся, как у бешеных лисичек. Поэтому на срок 10-15 дней лучше смотреть климатические модели.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 7 Дек 2021 11:40
Чисто интуитивно я бы прогнозировал мощное развитие Сибирского антициклона в ближайшее время, а не его уничтожение ложбинами. Уже где-то с 13-го, если не раньше. А ложбины будут как раз падать на ЕТР вместо ЗП. Мне так видится.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Дек 2021 11:55 - Поправил: kostian
Ilgiz
По ансамблям ГФС и Рединга никакого тепла до 16-го включительно
Я не знаю, что там по ансамблям. CFS показывает +5 к норме в районе Москвы, климатический Рединг тоже сильное тепло на неделю с 13 по 19-е декабря. И ДПП этому соответствует. Москва практически в центре положительной аномалии, если верить картам. Почему другие модели показывают холод - вопрос к разработчикам моделей.
Если посмотреть самый последний ансамбль GEFS, то там видно, что холод генерируется в районе Московской области как бы из ниоткуда и не хочет уходить. Получается центр ЕТР - холодная область, окруженная со всех сторон теплом. Даже уже в Смоленской области значительно выше температура.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 7 Дек 2021 12:27
kostian
Даже уже в Смоленской области значительно выше температура.
Вот это как раз совершенно не удивительно, поскольку чем западнее, тем ниже давление и слабее инверсии. Самые сильные морозы зимой обычно бывают даже не на восточной или северо-восточной периферии АЦ, где высотный холод, а ближе к центру, где еще и ветер потише.
Не вижу причин, почему модели могут так сильно ошибаться с АЦ, вполне реальный сценарий, по крайней мере на 3-ю пятидневку. Хотя в любом случае над нами будет высотное тепло.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Дек 2021 12:58
kostianЕсли посмотреть самый последний ансамбль GEFS, то там видно, что холод генерируется в районе Московской области как бы из ниоткуда
Да ... Это выхолаживание в условиях мощного АЦ.
Среднесрочные же модели, особенно GFS страдают избыточной детализацией и зачастую рождают кучу мелких виртуальных барических центров,
В данном случае их нет. Есть мощный Сибирский АЦ , который не могут продавить циклоны с запада.
по климатическому Редингу наступает абсолютное господство тепла почти до конца месяца.
Климатические модели нет никакого смысла смотреть, их прогноз в бол-ве случаев недостоверен.
Сейчас уже можно сказать, что в 3-й пентаде будет отрицательная ТАН в МО.
Получаем еще одно доказательство :
Предел предсказуемости даже тенденций составляет не больше 10-ти дней.
Так что 30-го ноября можно предсказать только тенденции (но не детали!) 1-й декады декабря. А дальше может быть только вероятностный прогноз.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 7 Дек 2021 13:01 - Поправил: Sanek06
Spasatel
Я бы снизил предсказательность тенденций до 7 дней, а не до 10. К примеру 7 дней назад всех ахали какая же зимушка намечается, причем ГФС рисовал зиму везде, даже тут, на Юге Украине. По факту теплый сектор циклона, активизация ЗП. Предсказательность тенденций за пределами 7 дней еще нужно оценивать— добирает ли ее успешность хотя бы до 50%.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Дек 2021 13:21
Spasatel
Сейчас уже можно сказать, что в 3-й пентаде будет отрицательная ТАН в МО.
Ну пока холод отвоевал себе только 11-е число. Уже 12-го ансамбль ГМЦ показывает -2, близко к оттепели. Это притом, что немецкий ансамбль дает максимум -5. Следовательно, ближе к 14-15 числам могут начаться оттепели в Москве. 1-2 дня сдвига по времени и 2-3 градуса сдвига по шкале температуры - не критично для ДПП. Главное, что тенденция на потепление во второй декаде предсказана приблизительно правильно.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Дек 2021 16:05 - Поправил: kostian
Spasatel
Есть мощный Сибирский АЦ , который не могут продавить циклоны с запада.
Я не понимаю, почему в прошлом году, когда я делал ставку на холодный декабрь и ждал, что антициклон будет удерживать позиции и это приведет к усилению морозов в середине месяца, он сдался без боя и ушел в Казахстан? А сейчас, когда я поставил в своем ДПП на тепло во второй декаде, он упорно лезет в центр ЕТР и пытается устроить там холодильник!
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Дек 2021 20:33
kostian
Потому что сейчас происходит закачка холода на восточную периферию Ац в тылу циклона
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_syb_120.png
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 7 Дек 2021 21:08
Spasatel
Потому что сейчас происходит закачка холода на восточную периферию Ац в тылу циклона
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_syb_120.png
На приведённой карте никакого "мощного сибирского АЦ" не просматривается. Наоборот, циклон над Красноярским краем.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Дек 2021 21:50 - Поправил: Spasatel
Tintagel
Так там циклон и есть. А АЦ западнее, над Казанью
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 7 Дек 2021 22:11
Spasatel
Вы писали про "мощный сибирский АЦ". И где он?
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 7 Дек 2021 22:44
Tintagel
циклон над Красноярским краем.
Так вот, в тылу этого циклона будет закачиваться высотный холод, который и поддержит АЦ на ЕТР.
АЦ этот, конечно, не Сибирский АЦ- не знаю почему Спасатель его так назвал.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 7 Дек 2021 23:46
Интересный все-таки получается декабрь, в эпоху РП+ такие декабри, одновременно и с инверсионным влиянием АЦ, и в то же время снежные - редкость. В прошлом году декабрь тоже был полноценно зимний, но снега по первой было совсем мало. А сейчас прям сразу снежное изобилие. Такие декабри нынче - исчезающий вид. Так что Спасателю и другим снегоненавистникам особо не стоит расстраиваться, ведь это редкий, нетипичный для современного климата случай, и через год, скорее всего, в эти дни снова будет радостная для них серая еврокартина...
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 8 Дек 2021 00:17
Ilgiz
Да, декабрь очень необычный. Особенно в пятницу вечером зимняя сказка была. В Коломне в тот вечер всё выпало дождём, а у нас был исключительно снег. Трудно сказать, какая сейчас высота СП, на глаз 20 см есть. Первая волна морозов пока рисуется не особо продолжительной. А вот с середины декабря не исключаю более длинный морозный период.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 8 Дек 2021 00:42
По Рэдингу оттепель только 17-го.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 8 Дек 2021 07:52
Spasatel
Да, похоже до 16-17 декабря существенных оттепелей у нас теперь можно не ждать. На западе МО не было её и вчера, а сейчас уже -5..-6. В ближайшие дни переходим в область двузначных минусов, лишь в воскресенье потепление. А главное, скоро увидим солнце, которого так не хватает в эти самые темные дни года :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 8 Дек 2021 07:59
По 15-е число точно никакого тепла. А дальше прогнозы пока нестабильны. Первая половина декабря, по всей видимости, выйдет с отрицательной аномалией к норме 1991-2020.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Дек 2021 09:45
Ilgiz
По 15-е число точно никакого тепла.
Серьезно? А проверим по факту. Тем временем, ICON вышел в оттепель уже с 13-го числа. Вот это уже серьезно!
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/x ltrend/deu
|